Генеральний директор ТОВ «Кнауф Гіпс Київ» Олександр ГАВРИШ: «Може, я гуманітарієм став випадково?»

  1. Давайте повчимося
  2. Здрастуй, зброє!
  3. «Швидкі» рішення
  4. Хто відповість за фальшивку?
  5. Вони такого не розуміють
  6. Футбол, полювання, Емірати

По суті все своє свідоме життя він має справу з німцями. При цьому як мінімум двічі круто міняв напрямок своєї діяльності. Починав кар'єру як філолог-германіст - викладачем і перекладачем німецької мови. Потім керував збройовим заводом - спільним підприємством з німцями. Сьогодні Олександр Гавриш - генеральний директор ТОВ «Кнауф Гіпс Київ» - теж українсько-німецького СП. У світі налічується 130 заводів фірми «Кнауф». Добре відомі її оздоблювальні матеріали - гіпсокартонні плити, сухі будівельні суміші та інша продукція.

Чому німець не розуміє українця і навпаки? Чому іноземні інвестиції йдуть в нашу країну неохоче? Чому при цьому зростає будівельний ринок? І в якій країні сьогодні можна побачити, що таке справжній будівельний бум насправді? Про це та багато іншого пан Гавриш міркує в нашому сьогоднішньому інтерв'ю.

Давайте повчимося

- Олександре Михайловичу, давайте почнемо розмову, так би мовити, «з середини»: які нині тенденції у виробництві будівельних матеріалів? Які новинки, нові технології?

- Ми - фірма «Кнауф» - позиціонуємо себе як лідер сухого будівництва. Це новий прогресивний метод, який передбачає комплексну систему - гіпсокартон, профілю, шурупи, шпаклівки, фарби та ін. Крім того, «Кнауф» пропонує спеціальні стелі на основі гіпсокартону, підлоги з гіпсоволокнистих плит, теплоізоляцію, фасадні системи та ін. Тобто наша фірма намагається організувати виробництво і маркетинг таким чином, щоб давати споживачеві готові комплексні рішення для внутрішньої і зовнішньої обробки. Ми не тільки продаємо, але і проводимо всі це в країнах СНД. І, значить, можемо гнучко реагувати на вимоги ринку - враховувати побажання будівельників, дизайнерів і, звичайно ж, споживачів, які ремонтують і будують собі житло.

- Чув, ви ще й освітою займаєтеся - створюєте навчальні центри?

- Так, ми дійсно займаємося пропагандою нових будівельних технологій, навчаємо роботі з нашими матеріалами. Для цієї мети укладали договори з великими будівельними організаціями, такими як, наприклад, Київміськбуд. Але також працюємо і з дрібними фірмами, і навіть з самодіяльними бригадами, які просто роблять людям ремонти. Хочемо охопити буквально все категорії. Робимо акцент не на тому, щоб просто купували продукцію «Кнауф», а щоб її застосовували. Тобто розвиваємо ринок - знайомимо з новинками архітекторів, інженерів, виконробів, менеджерів, звичайних споживачів.

Навчальні центри створюються при кожному нашому заводі. Людина може не тільки побачити матеріал, але і спробувати з ним працювати. Наші курси не довгострокові. Максимум тиждень. Ну якщо хтось хоче вивчити абсолютно весь асортимент «Кнауф», і в подробицях, то на це може піти місяць.

Спільно з Міністерством освіти впроваджуємо навчальні програми у вищу школу, в профтехосвіту. У минулому році ввели нову спеціальність - монтажник гіпсокартонних листів. На сьогоднішній день 13 ПТУ в Україні навчають техніці сухого будівництва. Ми оснастили ці училища інструментом, методичними посібниками, іншими матеріалами. Викладачі пройшли курси підвищення кваліфікації в спільному навчальному центрі «Кнауф» і Донбаської національної академії будівництва і архітектури. З нашого боку все це - теж інвестиції. Можна сказати, інвестиції в майбутнє будівельної індустрії.

Здрастуй, зброє!

- Ваша перша запис в трудовій книжці - викладач німецької мови. А зараз керуєте заводом з виробництва будматеріалів. Як вас угораздило настільки кардинально змінити напрямок діяльності?

- Після школи вступив до Київського інституту іноземних мов. Потім за програмою обміну студентів продовжив навчання в Берлінському університеті ім. Гумбольдта, який закінчив в 1983 році. Повернувшись, відслужив в армії. Потім викладав у своєму ж інституті іноземних мов, захистив дисертацію - став кандидатом філологічних наук.

З початком перебудови в Україні стали активно приїжджати підприємці з Німеччини. Я виявився затребуваний, як кваліфікований перекладач. Якийсь час поєднував це з викладанням.

На початку 90-х років при Кабміні, на базі вищої школи підготовки керівних кадрів, було організовано спільне підприємство «ТРАНСБІЗНЕС-Київ», куди мене запросили заступником директора. Це був проект в рамках програми підвищення кваліфікації українських керівників. Засоби виділяла уряд Німеччини. Приїжджали читати лекції їх фахівці. Я багато перекладав, буваючи на підприємствах України та Німеччини. Бачив сотні заводів, спілкувався, напевно, з тисячами директорів.

З «ТРАНСБІЗНЕС» перейшов в київську фірму «Сапсан», яка спеціалізувалася на торгівлі зброєю - мисливським, спортивним, засобами самозахисту та ін. Тобто, повторюся, я бачив багато підприємств, але душею більше тяжів до збройового напрямку. На українському ринку з'явилося багато того, про що ми раніше навіть не знали. Наприклад, газові пістолети, багатозарядна пневматика, помпові і напівавтоматичні мисливські рушниці та ін. Все це мене дуже сильно захоплювало.

- До такої міри, що ви в кінцевому підсумку самі зайнялися виробництвом зброї?

- Так. У 1994 році «Сапсан» і німецька фірма «Ерма-Верке» (відомий європейський виробник цивільної зброї) заснували СП «Шмайсер-Україна» з випуску газових пістолетів. Я його очолив і п'ять років керував збройовим заводом.

- А з чим пов'язаний перехід в сферу виробництва будматеріалів?

- Працюючи в «ТРАНСБІЗНЕС», я пройшов навчання в Мюнхенській академії бізнесу, отримав сертифікат консультанта з менеджменту. І у мене зав'язалися різні ділові контакти. У 1999 році мені запропонували взяти участь в конкурсі на посаду директора заводу фірми «Кнауф» в Києві. Аналогічну пропозицію, наскільки я знаю, отримали більше десятка осіб. Перевагу віддали моїй кандидатурі.

- Однак повернімося до «Шмайсер»: до кінця 90-х Україна, можна сказати, перехворіла «збройовим романтизмом». Ми награлися газовими револьверами, ринок наситився і уперся в свою стелю. Розвиватися йому практично нікуди, тому що більш «доросле» зброю для населення лімітовано законодавством. Чи вплинуло це обставина на ваше рішення піти зі «Шмайсера»?

- Звісно. До того ж «Шмайсер» спеціалізується виключно на виробництві. Можливо, це було наше упущення, але з самого початку ми не приділили належної уваги торгівлі. Просуванням товару займалися інші структури. При цьому завод не отримував достатніх грошових вливань з тим, щоб можна було збільшувати модельний ряд. Тобто якийсь розвиток все ж було. Скажімо, ми починали з двох моделей газових пістолетів, а сьогодні їх вже більше десятка. Є під гумову кулю, стартові пістолети і ін. Але ви маєте рацію, це далеко не той рівень розвитку, від якого, як то кажуть, закачаєшся.

Будь-який ринок відображає тенденції в суспільстві. На початку незалежності України, коли були ослаблені законодавчі обмеження по зброї для населення, ринок «зітхнув». І на цей же період припав і сплеск криміналітету. Одне наклалося на інше. В результаті були масово затребувані засоби індивідуального захисту. Продавалося величезна кількість тих же газових пістолетів, мисливських рушниць, які дозволили купувати в цілях самозахисту. За той час, що я працював на «Шмайсер», ми виготовили понад 100 тисяч газових пістолетів. Всі вони пішли споживачеві. При тому, що наш завод ніколи не мав частку ринку більше 10%. Думаю, за роки незалежності було продано близько мільйона одиниць короткоствольних засобів індивідуального захисту.

Але зброя - це не хліб і не одяг. Якщо людина і купує той же газовий пістолет, то, як правило, один раз у своєму житті. Хто хотів - купив. Тому продаж прагнуть до зниження.

Коли приймав рішення перейти в «Кнауф», я розумів, що це ринок інший. Звичайно, в 1999 році такого, як сьогодні, будівельного буму ще не було. Але вже тоді ставало зрозуміло, що потенціал величезний і ринок по суті лише на початку свого розвитку. З 2000 року ми тільки те й робимо, що нарощуємо виробництво. Продажі збільшуються на 20-30% щорічно. І з підвищенням добробуту зростання, думаю, буде продовжуватися. Дах над головою - це наступне, що цікавить людину після їжі та одягу. Немає житла, його потрібно будувати, є житло - його треба ремонтувати.

По суті все своє свідоме життя він має справу з німцями «Швидкі» рішення

- «Кнауф» - це світова фірма ...

- 130 заводів по всій земній кулі.

- Але це ще і сімейна фірма, де нащадки і спадкоємці її засновника довірили управління бізнесом одному члену своєї сім'ї. Ви як найнятий менеджер відчуваєте особливості роботи на такому підприємстві?

- Можливо, мені в житті пощастило якраз в тому, що я працював і працюю в фірмах, де безпосередньо безпосередньо спілкуюся з власниками, які при цьому ще й самі управляють бізнесом. Я не працював у акціонерні товариства, де для прийняття рішення потрібно проводити збори акціонерів, готувати його і оповіщати власників акцій за півроку. У нас порівняно короткі терміни прийняття рішення. Досить поставити запитання власнику (в даному випадку - пану Ніколасу Кнауфу), і він може відповісти «так» або «ні» протягом хвилини. Зрозуміло, і в нашій структурі стратегічно важливі проекти готуються заздалегідь, проводяться розрахунки, йдуть дискусії, узгодження тощо. Але, повторюся, як тільки рішення готове, останнє слово за власником, який може прийняти його протягом хвилини.

Може бути, завдяки саме такій організації управління фірма «Кнауф» - єдина в СНД, побудувала 12 заводів в Росії, по 3 в Україні, Молдові, Казахстані.

- Кілька років тому в Артемівську (Донецька обл.) Був урочисто залито перший кубометр бетону в фундамент майбутнього заводу «Кнауф» з виробництва гіпсокартону. І тоді ж міський голова Артемівська згадав про плани будівництва в цьому місті аналогічного заводу ваших конкурентів - французької фірми «Лафарж». Скажіть, ці плани здійснилися? Чи став Артемівськ «Меккою гипсокартонщиков»?

- Завод «Кнауф» в Артемівську вже працює. З минулого року випускає гіпсокартонні листи. «Лафарж» своє підприємство в цьому місті також будує. За нашими даними, у них вже змонтовано обладнання, і до кінця року планується запустити виробництво. Ми сприймаємо це спокійно, бо конкуренції не боїмося. Повторюся, ті відсотки зростання, які показує ринок будматеріалів сьогодні, гарантують збут не тільки нашої продукції, але і інших виробників. До того ж вони тільки починають і їм об'єктивно важче. «Кнауф» ж присутня в Україні вже більш 10 років. У нас серйозна маркетингова структура, відпрацьовані зв'язку з дилерами, є стратегія розвитку. Неможливо уявити, що хтось прийде і відразу раптом відбере у нас ринок.

Хто відповість за фальшивку?

- Ви напевно стикалися з підробкою продукції «Кнауф»? Наскільки це болюче питання?

- Що стосується гіпсокартонних листів, то навряд чи їх можна підробити. Але ми виробляємо також і сухі будівельні суміші. Їх п'ять видів, вони користуються попитом, а деякі - великий попит. При тому, що в порівнянні із сумішами інших виробників наші значно дорожче. Ось тут дійсно спостерігається те, що ми називаємо контрафактною продукцією. Коли в мішки з фірмовим знаком «Кнауф» підпільні цеховики упаковують якийсь незрозумілого складу продукт і він надходить на ринок.

Такі випадки в свій час були з продукцією «Кнауф» в Росії. Україна довгий час обходило це явище. Але ось зовсім недавно в селі Погреби під Києвом (Броварський район) було виявлено нелегальний цех, де якраз і робили ці самі фальшиві суміші під нашим товарним знаком.

Ми взяли на аналіз то, що було в мішках. Там дійсно виявилася гіпсова суміш (слава Богу, хоч гіпс застосовували!), Але за рецептурою далеко не наша. Зараз йде розгляд в правоохоронних органах.

Але, виявляється, організатори нелегального бізнесу за нашим законодавством можуть бути притягнуті до відповідальності тільки за «неправомірне використання чужого товарного знака». І все! А то, що вони при цьому не мають ліцензії на виробництво, працюють без технічної документації, їх рецептура не проходила перевірки якості - це нікого в державі не турбує ?!

Звичайно, «пірати» завдають шкоди нашій ділової репутації. Якщо людина придбала фальшивий Ротбанд-Кнауф, зробив ремонт і у нього через тиждень відпала штукатурка, то стріли критики летять в нашу адресу. Але чому у нас не карають за підпільне виробництво взагалі, безвідносно до будь-якої торгової марки, популярною або маловідомої ?!

Вони такого не розуміють

- Вся ваша свідоме життя так чи інакше пов'язана з німцями, їх культурою, ментальністю. Але тим не менше ви залишаєтеся українцем, живете і працюєте в своєму рідному місті. Чи можете в загальних рисах порівняти особливості двох народів?

- Не відкрию Америки, якщо скажу, що наші країни розрізняються ментально. Менталітет стосується способу мислення: як люди розуміють і інтерпретують світ. Я ж дійсно розумію ментальність як німців, так і українців.

У «ТРАНСБІЗНЕС» я буквально доходив до відчаю, бачачи, що німці не розуміють українців і навпаки. При тому, що і ті, і інші щиро хотіли налагодити контакти. Але нічого не виходило. Менталітет різний.

Що таке інвестиції в їх розумінні? Якщо ти інвестуєш в країну Євросоюзу, це автоматично означає, що 50% витрат держава тобі компенсує. А з чим вони стикалися тут? Їм кажуть: ось, ми вам даємо можливість заробити. Скільки за це отримає грошей наш чиновник, який відсоток бізнесу йому виділіть? І скільки дасте на соціальний розвиток, побудуєте чи лікарню, дорогу тощо.? І це - крім податків! Як людині, яка живе поруч з усім цим, мені зрозумілий менталітет нашого чиновника. (Хоча ні в якому разі я його не виправдовую!). Але я розумію і менталітет німця, який в шоці від таких «розпростертих обіймів».

У нас часто дивляться як би з іншого боку. Мовляв, якщо німець хоче вкласти свої гроші в нашу країну, значить, розраховує заробити, тобто - нажитися на нас. А тому, мовляв, не гріх, щоб він «заслужив» це. Щоб трошки помучився - щось для нас побудував, відремонтував, взяв на «зміст» пару-трійку українських чиновників. Але німець в толк не візьме, чому він повинен будувати нам дороги та ремонтувати дитячі садки? Він запитує: у чому тоді функції держави, якому я збираюся платити податки?

І ще одна відмінна риса. У нас поширений, я б так сказав, авантюрний підхід в бізнесі: мовляв, треба спробувати, а там подивимося. Вийде - добре, не вийде - теж результат, з якого потрібно зробити правильні висновки. Німець не такий. Йому не спадає на думку міркувати - «вийде не вийде». Він береться за справу лише тоді, коли на сто відсотків упевнений в успіху. І думає, що так само поводиться і його український партнер. Тому, коли наша людина розводить руками і каже: «Ну не вийшло!», Німець цього не розуміє.

Він не розуміє того, що у нас постійно змінюється законодавство. Не розуміє, коли вільні економічні зони спершу засновують, потім закривають, після того як люди вже вклали свої гроші. Тобто німець, звичайно, все це бачить своїми очима і усвідомлює розумом, що - так, так воно і є. Але душею не сприймає. Сприймає як покарання. Тобто його покарали за те, що він приніс в країну гроші, щоб в цій країні стало краще.

Буває дуже прикро за нашу країну, коли бачиш, що державні керівники без тіні сумніву нехтують різницею між двома культурами.

- Ви - гуманітарій, займаєте посаду, на яку зазвичай приходять люди з інженерною освітою. Чи не важко філологу керувати заводом?

- (Сміється!). Може бути, я як раз гуманітарієм став випадково? Завжди тягнувся до техніки. На «Шмайсер» із задоволенням вникав в технологічні процеси. Це було мені набагато ближче, ніж вся філологія.

Крім того, як топ-керівник, я все ж таки менше маю справу з технікою, більше займаюся організаційними питаннями, фінансами, управлінням у цілому.

Відсотків на 70 мій робочий день складається з переговорів - з замовниками, клієнтами, спілкування всередині колективу. А які питання в колективі? Хтось з кимось не спрацювався, у кого-то є пропозиції, як поліпшити процес і т. Д. Колектив - це живі люди, які намагаються вирішувати завдання так, як вони їх розуміють. І керувати колективом - це багато в чому означає вислуховувати і прислухатися.

До того ж динамічно розвивається не тільки наше підприємство, а й все життя. Це означає, що постійно постають питання по заробітній платі, соціальним гарантіям. Всякий раз виникає тема, що, мовляв, на інших західних підприємствах оплата праці будується не так, як у нас. Доводиться відповідати, що там і реалії інші. Тому треба шукати середину.

- При підборі персоналу ви намагаєтеся дивитися на людину «очима німця»?

- Я б так не ставив питання. Напевно, більше довіряю своєму досвіду, який напрацьовувався роками і в різних життєвих ситуаціях. В першу чергу звертаю увагу на професіоналізм людини. Але його рідко можна оцінити в повній мірі при першій розмові. Але тим не менш дещо все ж помітно: наскільки впевнено людина тримається, як відповідає на питання. Думаю, перший контакт дозволяє відсотків на 60 визначити, чи є людина дійсно професіоналом або всього лише намагається здаватися таким.

Скажу так: нам доводилося помилятися. Але в цілому відсотків 90 людей, прийнятих за результатами співбесіди, пізніше успішно витримували випробувальний термін і зараховувалися на постійну роботу. А взагалі більшу частину трудового колективу склали колишні працівники заводу будматеріалів, на базі якого склалося підприємство «Кнауф Гіпс Київ». Так що ми не так-то багато набирали нових людей.

Футбол, полювання, Емірати

- Ваші діти йдуть по стопах батька?

- Моїй доньці 18 років. Уявіть, вона повністю повторює мій шлях. Ми в родині прагнули дати їй хороше мовна освіта. Вона закінчила школу з поглибленим вивченням німецької мови. Думалося, що продовжить навчання в «Ін'язов», як і я. Але в минулому році, коли постало питання остаточного вибору, вона заявила, що хоче бути архітектором. Виходить, почала з мови і так само, як і її батько, підійшла до будівельної галузі.

- Що у вас крім роботи - як вважаєте за краще відпочивати?

- Займаюся в спортивному клубі «Гран-прі» пауерліфтингом - гирьовим спортом. Навантаження даю собі невеликі. Але добираю ігровими видами - футболом в залі, волейболом. Ну і моє хобі - це полювання. Коли починається сезон, горн, як то кажуть, кличе.

- У вас велика колекція зброї?

- Я б не назвав її великий. Хоча, коли працював на «Шмайсер», була думка зібрати дійсно колекцію виробів цієї фірми. Але потім я зрозумів, що ув'язався в дозвільній системі. У мене є кілька пістолетів, вони зареєстровані. Але з кожним разом документально оформляти покупки ставало все важче. Також маю мисливські рушниці. Але я ніколи не ставив за мету, щоб у мене під кожен вид полювання було спеціальне рушницю, спеціальні оптичні приціли. Так глибоко цією справою не захоплююся.

- Як я розумію, Німеччину ви об'їздили вздовж і поперек і у відпустку напевно віддаєте перевагу поїхати в якусь іншу країну?

- Відпустка? .. В останній раз побував в Об'єднаних Арабських Еміратах. Отримав масу задоволення. Те, що там зараз відбувається, - це будівельний бум, з яким українські масштаби просто непорівнянні. Я б рекомендував всім, хто якимось чином пов'язаний з будівельним бізнесом, обов'язково побувати в Дубаї. Цей відносно недорого по грошах, ну і можна уявити, яке майбутнє могло б чекати Україну при нормальному інвестиційному кліматі. Або скажемо інакше: яке майбутнє нас чекає, коли ми нарешті наведемо лад в економіці і інвестиції до нас дійсно прийдуть.

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...

Чому німець не розуміє українця і навпаки?
Чому іноземні інвестиції йдуть в нашу країну неохоче?
Чому при цьому зростає будівельний ринок?
І в якій країні сьогодні можна побачити, що таке справжній будівельний бум насправді?
Які новинки, нові технології?
Чув, ви ще й освітою займаєтеся - створюєте навчальні центри?
Як вас угораздило настільки кардинально змінити напрямок діяльності?
До такої міри, що ви в кінцевому підсумку самі зайнялися виробництвом зброї?
А з чим пов'язаний перехід в сферу виробництва будматеріалів?
Чи вплинуло це обставина на ваше рішення піти зі «Шмайсера»?