Леонід Слуцький: "Вважаю ЦСКА головним фаворитом чемпіонату Росії"

1. Дзюба - як Халк. Але не футбольний, а вигаданий
2. У Головіна стелю - небо
3. Для Кокоріна і Мамаєва чотири місяці в СІЗО - вже перебір
4. Як вдалося переконати "Вітесс" взяти в штаб Березуцький
5. За швидкістю прогресу Чалов навіть випередив графік Головіна
6. Жарт на Першому каналі
7. Штаб збірної виконав приголомшливу роботу. А ЗМС гравцям - заслужено
8. Коли Карякін грав з Карлсеном, в коментарях читав: "Дебил, ти чому пішаком туди пішов ?!"
9. Працюючи тренером, навчився не мріяти і не будувати планів

Головний тренер голландського "Вітесс" , Триразовий чемпіон Росії на чолі ЦСКА , Екс-головний тренер збірної Росії дав ґрунтовне інтерв'ю оглядачеві "СЕ". Публікуємо першу частину.

Ігор Рабинер з Арнема

Ми зустрілися із Слуцьким на базі "Вітесс" під Арнемом. І обговорили всі найактуальніші і гарячі теми. У цій частині інтерв'ю - виключно російська повістка. Преображення Дзюби і ситуація Кокоріна з Мамаєвому, приїзд до Голландії братів Березуцький і ставлення до збірної Черчесова, непроста адаптація Головіна і зліт Чалова, робота на Первом канале і любов до фігурного катання.

Дзюба - як Халк. Але не футбольний, а вигаданий

- За опитуванням "СЕ" і РФС кращим футболістом року визнаний Артем Дзюба . Ви до цього дня щільно з ним спілкуєтеся? - питаю Слуцького.

- Так.

- Перед чемпіонатом світу могли собі уявити, що у нього так чарівно все обернеться?

- Так. Зрозуміло, що, коли у тебе більше важкий період, ти спілкуєшся найчастіше. Тому що людині частіше потрібні поради. До речі, всім своїм вихованцям завжди бажаю, щоб вони якомога менше мені дзвонили. Тому що, коли йде дзвінок, тут же беру трубку і питаю: "Що трапилося?" Якщо дзвінок слід не 4 травня (в день народження Слуцького. - Прим. І.Р.) і не 31 грудня, а в будь-який інший день, автоматично ставлю це питання. Тому зрозуміло, що ми більше спілкувалися на тому етапі.

Але я розумів, що, якщо Артем потрапить до складу національної команди, і якщо врахувати, що у нього подесятеряються сили при підвищеній мотивації ... Дзюба - він як Халк. Але не той, що футболіст, а той, що вигаданий герой, який може стати в десять разів більше за певних обставин. Я розумів, що надмотивований, злий, ображений, бажаючий довести всім і вся Дзюба може гори звернути.

- Чому ж на Євро-2016 у Дзюби не вийшло, хоч він і бився?

- Там не можна сказати, що у Дзюби не вийшло. Він залежний гравець. Там в цілому у команди не вийшло. І до Артему там була мінімальна частина претензій, повірте.

- Коли Дзюба поїхав зі збірної через травму коліна, не чекаючи Кубка конфедерацій, ходили розмови, що він і вам дзвонив радитися - їхати, залишатися?

- Не зовсім так. Є велика група футболістів, з якими я весь час спілкуюся. Тобто не можна сказати, що він мені довго не дзвонив, а перед тим, як їхати, раптом набрав. Ми в цілому систематично спілкуємося.

І в тій ситуації було приблизно те ж саме, як у випадку з Головіним, коли він вирішував, куди їхати. Ми могли щось обговорити і зважити, але вони все дорослі люди. Завжди кажу: "Ти повинен приймати рішення сам. Ніхто в твоє коліно влізти не може. І не може зрозуміти, наскільки воно у тебе болить". А ще всім кажу: "Яке б ти рішення не прийняв - повинен його обговорити з тренером і проговорити все до дрібниць. При цьому говорити що є, щоб не залишилося ніяких недомовок".

- А як ви зреагували на їх з Олександром Кокоріним "меседж" після Кубка конфедерацій?

- Ми зараз з Дзюбою швидше товариші. Чи не дзвоню йому й не кажу: "Що ти робиш?" Людині 30 років. І в будь-яких зі своїх рішень він дуже незалежний. Як в позитивних, так і, на мій погляд, в не зовсім правильних.

Леонід Слуцький і Олександр Головін. Фото Олександр Федоров, "СЕ"

У Головіна стелю - небо

- Як часто спілкуєтеся з Головіним ?

- Кілька разів на тиждень телефонуємо один одному. Вчора (бесіда проходила минулої середи. - Прим. І.Р.) ось довго говорили.

- Що з ним діється? Травма, ще травма, хвороба (ми розмовляли ще до видалення в матчі з "Ліоном". - Прим. І.Р.) ...

- Як ти можеш уберегтися від травм? У нього стався підвивих голеностопа, отриманий на тренуванні в боротьбі з Фалькао. Ще була контузія суглоба, сильний забій. Причому це сталося на одній з перших тренувань у "Монако" , І він вилетів надовго. Сам підвивих пройшов швидко, а забій виявився дуже серйозним.

Насправді Саша після цієї травми почав грати не відновлений, з сильним болем. І друга травма стала наслідком старого ушкодження. Він хотів вийти якомога швидше, і зробив це недолікований. А перед матчем з "Боруссією" просто затемпературіл. Грати-то він міг, але для "Монако" цей матч вже нічого не значив, і йому сказали: відпочивай, готуйся до наступної гри.

- Ви дійсно були за те, щоб він перейшов в "Челсі" ? Питаю, як у людини, який визнавався, що в останньому сезоні в ЦСКА головною мотивацією було розвиток таланту Головіна.

- Коли ми з гравцями щось обговорюємо, а робимо це досить багато, завжди кажу: "Прийми рішення, яке тобі комфортно, і я автоматично з ним погоджуся. Вибереш" Монако "- буду тебе в цьому підтримувати". Я літав в Монако на матч з "ПСЖ", який був у неділю, на наступний день після гри "Вітесс". Він якраз був травмований, але ми сиділи, дивилися футбол, вечеряли і довго спілкувалися.

Працюючи в Англії, я дивився величезна кількість матчів "Челсі". При цьому не бачу у Головіна стелі. Там тільки небо. Так ось, з урахуванням двох цих чинників був упевнений, що навіть в команді рівня "Челсі", поруч з партнерами нового рівня він, може, і не відразу, але так швидко почне прогресувати, рости семимильними кроками, що через короткий період часу заграє в стартовому складі.

Він же, як людина, яка всі останні роки грав тільки в основі клубу і збірної, навіть на теоретичному рівні відкидав можливість просиджування на лавці - включаючи короткострокове. І це стало ключовим фактором. Верх взяло те, що "Монако" йому, по суті, гарантував місце в стартовому складі. І сам факт того, що він входить в топ-3 найдорожчих придбань клубу за всю історію, про це говорить. Якщо такий клуб, як "Монако", сильно інвестує в гравця, він точно дасть йому достатньо шансів розвинути свій талант. Це не "ПСЖ", де будь-хто, скільки б за нього не заплатили, може щільно сісти на лавку. В "Монако", якщо в людини вклалися, зроблять все, щоб він реалізував потенціал.

Я його розумів і не говорив - туди чи сюди. Я висловлював свою думку. Казав: "Добре знаю всіх гравців" Челсі "і вважаю, що ти можеш з ними конкурувати. Хоча, зрозуміло, ти не перша опція". Він вибрав більш надійний варіант. І, можливо, перейде в "Челсі" вже в статусі великого гравця, коли стане зіркою "Монако".

Олександр Кокорін і Павло Мамаєв. Фото Олексій Іванов

Для Кокоріна і Мамаєва чотири місяці в СІЗО - вже перебір

- Ще два ваших колишніх гравця, Кокорін і Мамаєв , Пішли протилежним у порівнянні зі збірною шляхом. Ця історія стала для вас шоком? Або щось подібне могли припустити?

- Швидше за стала шоком.

- Мамаєв ж, пам'ятається, був єдиним футболістом в ЦСКА, з яким ви так і не знайшли спільної мови.

- Дві ці речі ніяк не корелюють. Тим більше що потім ми з Мамаєвому працювали в збірній.

- А історія, що трапилася в Монако якраз після Євро, чи не була для них прихованим кроком з футболу в "Бутирка"?

- Ні. Точніше, не знаю. Коли футболісти спілкуються зі мною, - це один рівень спілкування. Там все гранично коректно. А коли виходять в іншу сторону ... Її, цю сторону, я просто не знаю.

- Розкажіть про своє сприйняття Кокоріна і Мамаєва як окремо взятих людей. Які вони?

- Про Кокоріна взагалі можу сказати тільки хороше. Зараз же треба оцінювати їх з людської, а не професійної точки зору, правда? Тому що у кожного футболіста є свої плюси і мінуси, і будь-який гравець так само і мене може оцінити - що у Слуцького хорошого і поганого як у тренера.

Але з людської точки зору я Кокоріна без посмішки на обличчі ніколи не бачив. Він дуже позитивний, доброзичливий. І енергетично позитивний. Ти ж відчуваєш людини - і я взагалі нічого поганого не можу про нього сказати. Ще раз кажу: чи не оцінюю його пости в Інстаграме, а висловлюю свої відчуття від досвіду власного спілкування з ним.

Паша, безумовно, складніше. У нього яскраво виражене бажання бути лідером завжди і всюди. І всюди ж намагатися домінувати, бути центром уваги. Не можу назвати це поганим або хорошим якістю. Це його індивідуальна особливість, і думаю, що проявляється вона на кожному кроці. Комунікація з ним, напевно, складніше, ніж з Кокоріним.

Іноді це якість Мамаєву допомагає. Він почав грати дуже рано і досить жорстко поставив себе в такому мужицькою колективі, як "Торпедо". Паша зміг зберегти там своє "я". Йшов, пробиваючи собі шлях в прямому сенсі слова в чоловічій професійному середовищі. Десь це, ймовірно, і заважає. Якщо щось не зовсім так, як йому хочеться, він може реагувати трохи інакше, ніж людина зі звичайною самооцінкою.

- Яке покарання особисто вам здалося б адекватним?

- Ну, вже too much. Це моя думка. Безумовно, вони заслуговують на покарання. Однозначно, жахливо, що вони зробили. Але навіть вже зараз, на мій погляд, є легкий перебір.

- Двох місяців в СІЗО було б досить?

- Двох місяців плюс адміністративних покарань, штрафів. А тепер виходить вже чотири місяці. Це багато. Дай бог, щоб ними все і обмежилося. Жодна розсудлива людина не може їх виправдовувати. Але вони вже серйозно постраждали за те, що зробили.

На кожний злочин є адекватний рівень покарання. Якщо у футбольній команді ти запізнюєшся на хвилину, то не можеш бути оштрафований на 100 тисяч доларів. Таке запізнення - це 100 доларів. А от не приїхав на збір - 100 тисяч. Маю велику надію, що це була для них остання настільки довга кара. Просто вважаю, що все має бути справедливо.

- По-вашому, це абсолютно індивідуальна історія двох гравців? Або якась тенденція всього російського футболу?

- Абсолютно індивідуальна. Коли люди говорять: "Іншим буде наука", хочеться запитати - кому іншим? Братам Березуцьким, Акінфєєва , Ігнашевич , Головіну, Чалова ? Не буде.

- Молодняку.

- Як ви висловлюєтеся, молодняк сьогодні в 100 разів професійніше, ніж попередні покоління. У 100 разів! Максимальна проблема молодого футболіста сьогодні - це захоплення комп'ютерними іграми. Це найбільший гріх і мінус, який у них є. Ніхто не п'є, не курить. Все заточені на кар'єру.

Леонід Слуцький і брати Березуцький. Фото Олексій Іванов

Як вдалося переконати "Вітесс" взяти в штаб Березуцький

- Нещодавно у вашій компанії на матчі "Фейєноорд" - "ВВВ Венло" бачили братів Березуцький. А потім Василь в інтерв'ю "СЕ" зізнався, що ви запросили їх стати своїми помічниками в "Вітесс", і вони приєднаються до команди в січні.

- Спортивний директор клубу вже про це оголосив.

- Офіційно?

- Поки що ні - до того, як вони не отримають дозвіл на роботу і тренерську ліцензію, про що Вася сказав "СЕ". Але в принципі це не є таємницею.

- В який момент ця ідея у вас виникла? І, головне, чи важко було пробити її через клуб?

- Ідея виникла, природно, тільки після того, як вони закінчили кар'єру. І то не відразу. Тому що насправді, коли вони закінчили кар'єру, у них не було думки - жодного, ні індивідуального - що робити, чим займатися, як будувати подальше життя. Якщо Ігнашевич з місця в кар'єр приступив до тренерської діяльності, то брати взяли невелику паузу. Якийсь час витратили на те, щоб з'їздити в Німеччину і підлікуватися.

Не секрет, що ми з Березуцький добре спілкуємося і дружимо. Тому запитав, які у них плани, чи хочуть вони якось реалізовувати себе у футболі. І чи був би їм цікавий такий вид діяльності.

Відповідь надійшла не відразу. Вони подумали, подивилися, зважили, поспілкувалися. У нас був мільйон зустрічей, і на одній з них вони сказали: "Так". Після цього я вже тут став вирішувати це питання. Що було непросто. У мене ще абсолютно не той статус в "Вітесс", щоб приводити таку велику кількість помічників (Слуцькому вже допомагає Олег Яровинського. - Прим. І.Р.). І тут зіграло роль, що це за люди.

- В якому сенсі?

- Голландці дуже цінують ігровий досвід футболістів, розуміють, що це за працю. І роблять для них виключення. У Васі - більше 100 ігор за збірну, у обох - всі титули і регалії. А це - автоматично гіперуваженіе. Будь це не брати Березуцький - напевно, мені не вдалося б це зробити.

- А якби хтось із них захотів, а хтось - ні? Могли б взяти одного?

- Моїм завданням було спілкуватися з ними обома. Але якби один сказав так, а інший - ні, зійшлися б на цьому. Один з найбільших плюсів братів - вони дуже вдало доповнюють один одного і сильні саме в зв'язці. Всі мінуси Васі перекриває Льоша і навпаки. І самі вони прекрасно розуміють, що удвох набагато сильніше, ніж поодинці. І цінують це.

- Працюючи з Березуцький в ЦСКА, ви вже бачили в них майбутніх тренерів?

- Так. Розумні, системні, які розуміють, що задають правильні питання. З вірними цінностями - як життєвими, так і футбольними. Взагалі, вийшло так, що за вже дуже довгий час роботи на високому професійному рівні у мене так і не склалося постійного штабу. Наприклад, з ЦСКА було б вкрай неетично забирати помічників, тим більше що вони залишилися працювати в клубі і продовжують працювати на його благо.

Армійським штабом я був більш ніж задоволений, але це не мобільний штаб, як у багатьох тренерів. Це був штаб клубний, а не мій. Я довго думав, як це питання вирішувати. Не можна просто ткнути пальцем в небо; треба, щоб ти мав з людьми якусь хімію, взаєморозуміння. І прийшов до висновку, що це можуть бути футболісти, які зараз закінчують грати і з якими я працював - благо, таких дуже багато. Зрозуміло, що брати - люди настільки самодостатні і незалежні, що ніяких: "Так-так, звичайно, ми прийдемо!" бути не могло. У них були варіанти, і рішення зажадало у них часу.

- Яка ділянка роботи ви кожному з них відводите?

- Зрозумію, коли почнемо працювати. Брати - дуже розсудливі люди і кажуть: "Ми взагалі поки не тренери. Якщо вийдемо проводити тренування, навіть не знаємо, як команда повинна стояти - півколом, в шеренгу або врозкид". А то багато футболістів говорять: "Че, я не зможу тренувати? Я ж стільки років був футболістом, все знаю". Березуцкие - не такі.

Поки вони самі не розуміють своїх "ськиллов" в цьому плані. Коли ми будемо працювати, я почну їх залучати абсолютно в усі процеси. Коли нас з ними відобразили на відео, ми дивилися майбутнього суперника "Вітесс" - "Венло". І я з ними намагався в ході гри обговорювати саме цю команду, мені було цікаво, як вони мислять, що бачать. Поступово вони зрозуміють, що їм ближче, що більше підходить, де зможуть принести максимальну користь.

Федір Чалов. Фото Дарина Ісаєва, "СЕ"

За швидкістю прогресу Чалов навіть випередив графік Головіна

- Які емоції відчували, спостерігаючи за матчем "Реал" - ЦСКА?

- Спочатку - мегапозитивні. А потім, коли перемкнув канал на "Вікторія" - "Рома", - зрозуміло, негативні. Але все одно дуже радий за армійців. І зміна поколінь проходить чудово, і все - від тренерського до адміністративного штабу і гравців - працюють на ура. Продовжую спілкуватися і з усіма тренерами, починаючи з Віктора Гончаренко (Під час розмови Слуцькому подзвонив Сергій Овчинников . - Прим. І.Р.), і з окремими гравцями - Акінфеєвим, Щенникова , Маріу Фернандесом . Всіх, кого зміг, привітав з чудовою перемогою.

- Ви замислювалися хоча б теоретично: якщо б кадрову революцію в ЦСКА довелося проводити вам, - потягнули б?

- Не думав про це. Особливо, коли у тебе є кожен день, що робити, з ким спілкуватися і в кого вкладатися, немає бажання і можливості думати про щось інше. Я надзвичайно задоволений своїм періодом в ЦСКА, знаю, що це відчуття взаємно. Зараз у клубу наступила нова історія. По суті, з цього сезону виходить вже інша команда. Можу тільки бажати їй удачі і вболівати за неї. Але не замислюватися, аналізувати і щось зіставляти. Тим більше можливості дивитися матчі РПЛ, на відміну від Ліги чемпіонів, немає.

- Вас здивує, якщо оновлений ЦСКА стане чемпіоном Росії в цьому сезоні?

(Моментально) - Ні. Скажу більше: в моєму розумінні ЦСКА - основний фаворит чемпіонату Росії.

- Чому?

- А хто, на вашу думку?

- Явного фаворита немає. "Зеніт" лідирує, але другу половину осені провів кепсько. "Краснодару" , Відмінно грає, може не вистачити переможного досвіду. Але в чому ЦСКА сьогодні сильніше "биків"?

- Давайте я відкрию на телефоні склади ЦСКА і "Краснодара", і ми зіграємо з вами в швидку гру. Порівняємо склади по кожному амплуа. Воротар - ЦСКА повів в рахунку. Правий захисник - 2: 0 ... (в результаті, і, за моєю версією, мінімальну перевагу залишилося за ЦСКА. - Прим. І.Р.). Тому, коли ви мене питаєте, в чому ЦСКА сильніше "Краснодара", крім переможного досвіду, самі ж і відповідаєте - складом.

- Дивлячись на Федора Чалова, який почав грати в основі ЦСКА при вас, дивуєтеся? Очікували від нього такого прориву в 20 років?

- Чалов всегда дуже сильно віділявся. У ЦСКА була така система. Гравці випускного року взимку приходили в дубль. Даже найталановітіші хлопці Ніколи не переходили відразу в основному склад. Например, Головін прийшов взимку в дубль, а влітку оказался в Основі. Хоча б півроку, ну, трохи менше - з січня по травень, - будь-який гравець проходив цикл дубля. Далі, якщо він тренується з першою командою і закріплюється в ній, то наступні півроку його просто віддають в дубль на ігри. А з наступної зими він вже повноправний гравець основного складу.

Так ось, Чалов, після випуску перейшовши в січні зі школи в дубль, вже з березня тренувався з основою. Тобто навіть випередив графік Головіна. Настільки яскравий він був в школі, настільки багато забивав. По суті, він і не був в дублі. З'їздив з ним на два збори, а з березня працював з основним складом. Грати, природно, продовжував за дублерів, а восени - вже за першу команду. Федір 1998 року народження - і дебютував в 2016-м, коли йому ще навіть не було повних 18 років. Причому це в тому числі були матчі Ліги чемпіонів.

Зрозуміло, що, як у будь-якого молодого гравця, перед ним завжди стоїть купа питань. А чи зможе перестрибнути на новий рівень, а чи не зіпсує ...

- Перший великий контракт?

- Ось з цим в ЦСКА завжди дуже строго. Там така ситуація виключена. Головін отримав відносно великий контракт вже після Євро-2016, де був гравцем стартового складу. Але хіба мало - агент почне тобі говорити якісь нефутбольні речі, або ще щось. У будь-якому випадку Чалов перестрибував сходинки навіть швидше за інші молодих гравців. Він забив і віддав божевільну гольову з "Реалом", він лідер серед снайперів першості, грає в цілому досить стабільно, двічі, в тому числі перед чемпіонатом світу, викликався в збірну, нехай поки й не виступав за неї. І все це - в 20-річному віці!

- Як далеко він піде?

- Я ж з ним зараз не працюю, а міркувати на відстані не хотілося б. Але природно, що, коли людина в 20 років - я такого і не пам'ятаю - стає кращим бомбардиром значного відрізку чемпіонату і вдало грає в Лізі чемпіонів, забиває переможні голи "Зеніту" і "Реалу" в гостях, перспективи у нього дуже райдужні і досить широкі.

- Вас не дивує, що Станіслав Черчесов поки Чалова не випускав?

- Тренер знає ситуацію краще, ніж будь-хто. З власного досвіду знаю. Якщо гравця не викликали або не поставили, то зі 100-відсотковою вірогідністю у тренера є на це підстави.

Леонід Слуцький. Фото Олександр Федоров, "СЕ"

Жарт на Першому каналі

- Рік для вас почався з чергового пізнання нового - Зимової Олімпіади в Пхенчхані. А продовжився коментаторським досвідом на ЧС-2018. У чому цей досвід виявився для вас корисним?

- Ні в чому. Мені було це робити нескладно, і у мене не було якогось драйву. Я ж там в парі коментував - і бачив, що люди хвилювалися, потіли, для них це була вершина, пік кар'єри - наприклад, прокоментувати матч відкриття. Бачив, як вони приходять перед ефіром з Талмуда історичної та іншої інформації. Дивлячись на це, весь час говорив коментаторам про своє відчуття, ніби я у них хліб відбираю. Мене попросили - прийшов. Абсолютно не нервував.

- Готувалися ретельно?

- Взагалі не готувався, тому що був готовий спочатку: знаю практично всіх футболістів, які брали участь в чемпіонаті світу. І дивлюся багато футболу. Пам'ятайте, як у фільмі "Диявол носить" Прада "дівчина-помічниця стала скаржитися:" Я ж так намагаюся! "-" Ні, ти не намагаєшся. Багато людей мріють про цю роботу, а ти до неї зійшла ".

Так, звичайно, говорити не можна, але в цілому я абсолютно не прагнув до коментування чемпіонату світу і абсолютно спокійно до цього поставився. Навіть швидше відчував себе незручно, тому що замість мене це міг робити інший, для кого це стало б подією на все життя. Приходив, робив, намагався бути на максимумі, який дозволяє мій рівень, тому що будь-яку річ я роблю з граничним рівнем відповідальності. Тим більше коли коментуєш на всю країну матч відкриття домашнього чемпіонату світу. Але сказати, що це якось мене хвилювало, на жаль, не можна.

- Чи легко вам проводити для телеглядачів швидкий, з листа, аналіз гри?

- Мені - легко. Коли ти багато років маєш практику, дивишся купу матчів, по ходу гри аналізіріуешь, провів у своїй тренерській кар'єрі мільйон теоретичних занять ... Тут ти робиш те ж саме, тільки намагаєшся трохи знизити рівень дискусії, оскільки перед тобою не професійні спортсмени, а любителі футболу. Взагалі, не знаю, як мені це вдалося. Може, і погано.

- Якби погано, ви не отримали б з Євгеном Савіних за роботу на матчі Росія - Єгипет приз асоціації коментаторів авторам кращого репортажу.

- Не тільки з Савіних. Вже і з Кирилом Дементьєва - "Золотий мікрофон". Його Дмитро Федоров забрав, сказав - потім віддасть, коли приїде. Два призи, виходить, вже отримав. Але для мене це знову ж ... Вільний проведення часу.

- Савін говорив, що хоче з такої нагоди вас в Арнемі відвідати.

- Так, він мені написав. І додав: "Що мені робити з грошима?" Виявляється, там ще і якийсь грошовий приз був. Відповів, що Женя може використовувати їх на розвиток свого YouTube-каналу. У нього правда класний продукт. Мені дуже подобається його "красава", і взагалі він знайшов себе в постфутбольной життя. Весь час кажу Савіну, що в футболі він так і не зміг знайти себе (форвард виступав у Слуцького в "Крилах Рад". - Прим. І.Р.), а після кар'єри він сверхорганічен у всьому, що б не робив - як провідний , блогер. Так, він проситься приїхати, і цілком ймовірно, що таке станеться.

- Савін ще жартував, що ви його колись оштрафували за запізнення, і тому повертати вашу частку за коментаторських премію не буде.

- Так. Він весь час каже, що не корисливий, і кожен раз згадує, що я оштрафував його на п'ять тисяч.

- Жарт про Олексія Навального в ефірі Першого каналу вам часто пригадували?

- Хто?

- Телевізійники, політики.

- Ні. Взагалі. А що я? Чи не професійний коментатор, не працюю на Першому каналі. У мене там взагалі не було начальника.

- Тобто вас ніхто не попереджав, які речі небажано говорити на державному каналі?

- Чи не те що не попереджали - там навіть не було кому мене посварити. Я там був, по суті, волонтером. І ніякої реакції не відчув. Абсолютно.

- Тобто як - волонтером?

- Ні, у мене був договір, і за роботу на ЧС-2018 мені заплатили. Гроші відразу перевів на рахунок своєї футбольної школи в Волгограді. Але то була робота по короткостроковим контрактом, який в будь-який момент можна було розірвати. Я все одно був абсолютно незалежний.

- Мені розповідали, що після ваших слів багато на Першому впали в ступор.

- Я жартував взагалі без задньої думки. Правда, потім довелося дві хвилини мені одному вести репортаж, без мого напарника (Кирила Дементьєва. - Прим. І.Р.) (сміється).

- Мабуть, у нього в навушниках щось діялося.

- Не знаю. Або в навушниках, або просто дар мови пропав. А я навіть не усвідомив, що сталося. Якщо чесно, не дивлюся телевізор і не знаю, що можна і не можна говорити, на Першому чи каналі або на якомусь іншому. Та й взагалі впевнений, що все це надумано.

- Самоцензура?

- Думаю так. Коли ми нібито хочемо додумати за кого-то, що можна говорити, а що ні. Повторюю: ніякої навіть мінімальної реакції не послідувало. Зате все раптом стали дзвонити і запитувати про те, що я йду з Першого каналу через цієї фрази. Причому пояснювати кому-небудь що-небудь було марно. Коли люди хочуть якось думати - вони так думають. 100 раз, причому заздалегідь, я говорив, і публічно, що працюю на Першому лише кілька матчів, тому що буквально з другого тижня ЧС-2018 у "Вітесс" починається Предсезонка. Але все повірили в те, що я був прибраний з-за цього.

Леонід Слуцький. Фото Олександр Федоров, "СЕ"

Штаб збірної виконав приголомшливу роботу. А ЗМС гравцям - заслужено

- На вашу загальному відчуттю від чемпіонату світу і гри нашої збірної - ми в одноразовому режимі, переіначівая вашу гучну фразу, "не г ..."? Або стався якийсь зсув, щось змінилося всерйоз?

- Сподіваюся, що друге, хоча напевно знати цього не можу. Вважаю, що цей результат заслужила не тільки збірна, а й країна. Самим проведенням такого чемпіонату світу, розвитком інфраструктури на такому неймовірному рівні. Глядацьким інтересом, який зберігся після ЧС-2018 і зараз тримає відвідуваність чемпіонату Росії на рекордному рівні. Маю велику надію, що все це в сукупності дасть стабільний ефект.

- Чи не було у вас під час чемпіонату світу якогось прихованого внутрішнього почуття: "На місці Черчесова міг бути я"?

- Ні. У мене взагалі такого немає. Дуже сильно прив'язаний до своєї поточної роботи. Тут я і відроджується, і вмираю, і рефлексую. Але у мене ніколи немає такої гри - "а от якби". Тому що на момент початку чемпіонату світу у мене вже був підписаний контракт з "Вітессом". Уже літав сюди нескінченно, дивився купу матчів, щосили вів переговори з новачками. Загалом, вже був в процесі і жив своєю новою роботою.

Чемпіонат світу я з величезним задоволенням дивився чоловік, який любить футбол. І шалено радів за нашу збірну, за нашу країну. Тому що якраз тут мав величезну кількість зворотного зв'язку. Багато моїх англійські друзі, навіть мій викладач з мови приїжджали в Росію, дивилися матчі зі стадіонів. Захоплювалися, дзвонили, писали: "Яка у вас крута країна! Топ, супер!" Відповів він до них: "Ну я ж вам всім радив їхати!" В цьому плані був дуже гордий. Але не думав - а якби ...

У мене була можливість працювати головним тренером національної команди. Про що після цього можна думати, переживати? У мене немає дня бабака, немає повернення до чогось вже пройденого. І коли я дивлюся матчі ЦСКА - щиро переживаю, але розумію, що я в Арнемі, і це вже не моя команда.

- Через два з половиною роки після чемпіонату Європи, все багаторазово обдумавши і спостерігаючи за збірною з тих пір, ви прийшли до висновку, в чому тоді ви могли спрацювати краще?

- Так. Але висновки залишу при собі.

- Черчесов розповідав, що ви поділилися з ним усіма своїми методичними матеріалами, багато розповіли за спільним обідом. Що, по-вашому, йому знадобилось?

- Не знаю. Так, всі матеріали, які були по збірній, все системи аналізу, все тестування, взагалі все, що було, я віддав. Паралельно головний тренер збірної питав, що його цікавить по конкретних гравців. Теж розповів все, що знав. Знадобилося це йому і в якому обсязі - відповісти може тільки Черчесов. На мій погляд, це нормальна ситуація.

До речі, всю ту ж інформацію я представив і на техкома РФС. Це був перший Техком за бозна скільки років, коли головний тренер збірної звітував з наданням всіх матеріалів по кожному тренувальному дня, всіх висновків, всього аналізу. І проводити такі техкома - професійно і правильно.

- Напевно і той же Пауліно Гранеро, який працював як на Євро-2016, так і на ЧС-2018, витяг масу досвіду. Якщо врахувати, як команда була фізично готова до чемпіонату світу.

- Безумовно. Тут все одно треба говорити, перш за все, про головного тренера. Тому що він, по-перше, набирає помічників, а по-друге, дозволяє або не дозволяє їм щось робити. Ну і про все тренерському штабі, звичайно.

- Ви з числа тих, хто схильний захоплюватися тим, що зробив Черчесов на ЧС-2018? Хіба ви не бачите в цьому нічого надприродного?

- Просто дуже радий за національну збірну, її тренерський штаб, за футболістів, багатьох з яких знаю особисто. І вважаю, що пророблена приголомшлива робота. Також вважаю, що дискусія про правомірність вручення гравцям звань змс недоречна. Абсолютно заслужено отримані звання! Тому що це - чвертьфінал ЧС, тим більше ще як він був програний, в яку боротьбу ...

Це досягнення неймовірно високого рівня. Є ж у Положенні про присвоєння звання змс пункт, що воно не тільки за перші місця, а й за величезний внесок у розвиток спорту, в його популяризацію. З величезною повагою ставлюся до спортсменів інших спеціалізацій, глибоко ціную їх досягнення і схиляюся перед їхньою працею. Але чвертьфінал чемпіонату світу з футболу популяризував спорт в нашій країні неймовірним чином. Це грандіозне насамперед соціальне досягнення, яке сколихнуло всю країну.

Сергій Карякін. фото AFP

Коли Карякін грав з Карлсеном, в коментарях читав: "Дебил, ти чому пішаком туди пішов ?!"

- Чому ж, на вашу думку, відбуваються заяви на кшталт того, що зробила Катерина Гамова ? Від заздрості до уваги і грошей, які має футбол?

- Не знаю. Але ось дивіться. Наприклад, біатлоністи часто писали: ось, мовляв, чому наші оклади непорівнянні з футболом? А потім приходить до них Михайло Прохоров, піднімає фінансову забезпеченість біатлону на принципово інший рівень. Відповідно, і змінюється ставлення в пресі, колишній захват обертається більш високими вимогами.

І тут починається провал. У громадському просторі починають лаяти біатлоністів. А вони починають говорити і писати: "Як же так, ми не можемо жити під таким високим рівнем тиску! Так що ж це таке, які люди злі! Що про нас пишуть, ми тут оремо так, що ночами не спимо!"

А це зворотна сторона по-справжньому високого рівня - не тільки виступів, а й уваги. Вас уже фінансують по-іншому - і в тому числі товариство з вас вже на іншому рівні запитує. Багато хто хоче мати умови футболістів - але щоб ставилися до них, як ніби таких умов немає.

- Тут вже, як то кажуть, або хрестик зніми, або труси одягни.

- Так. Ти разом з фінансуванням, з інтересом до твого виду спорту, з додатковими громадськими реакціями отримуєш і всю негативну сторону популярності, більш високого рівня доходів, нескінченного показу по федеральних каналах. Це нормально. Ви отримуєте повний комплект, а не тільки білу його частина.

Періодично читаю, що відбувається з фігурним катанням. Це ж просто жах. Ми якось дискутували з одним тренером. Він каже: "Ось в шахах ж немає такого, щоб всі говорили, як тренер зобов'язаний був вчинити". Відповідаю: "У шахах немає? Один раз, коли Карлсен грав матч за світову корону з Карякіним, я випадково відкрив коментарі в інтернеті. І там те ж саме:" Дебил, треба було ходити пішаком туди, турою сюди ".

Все теж саме! Це ми, працюючи в футболі, думаємо, що в інших видах спорту по-іншому. І в фігурному катанні так само. У тисячах коментарів - тут був недокрут, там треба було лутц або ритбергера ні з зовнішнього, а з внутрішнього ребра стрибати.

- Хочуть смерті Максиму Транькову за нешкідливі слова про Аліну Загитова .

- Це вже шизофренія. А я кажу про те, що люди, здавалося, в настільки безапеляційних тонах обговорюють тільки футбол, тому що в ньому все розбираються. Ні фіга! Я ось як обиватель не можу бачити, з якого ребра вона стрибнула. А люди це категорично обговорюють. Загалом, всі інші види спорту зараз теж "вихоплюють". Може, не так жорстко, як ми, але теж вельми пристойно.

- Ви ж в Пхенчхані найбільше були захоплені саме фігурним катанням. Чи продовжуєте за ним стежити?

- Так.

- На чиєму боці з трійки Загитова - Медведєва - Туктамишева ваші симпатії?

- Послухайте, все ж дуже просто. Що відбувається в фігурному катанні? Кожна нова молода фігуристка б'є ту, яка старше. Я не фахівець, але мені здається, що цей процес більше пов'язаний з віковими особливостями, ніж з рівнем таланту. Медведєва - супертоп, дворазова чемпіонка світу. Коли Загитова ще не виступала за дорослим, а була чемпіонкою світу серед юніорів, все вже розуміли, що за складністю у неї програма вище, ніж у Медведєвої. Після чого вона перейшла в дорослі і виграла Олімпіада.

Ось ця Кіхіра, яка зараз виграла фінал Гран-прі, в минулому році посіла третє місце на юніорському світовій першості. Але вона єдина юніорка, яка в цьому році перейшла в дорослі. І вона вже б'є Загитова. Тому що стрибає два потрійних акселя в довільній програмі і один в короткій. Вона тупо б'є складністю.

А в наступному році в дорослі перейдуть Трусова, Косторних і Щербакова. У Трусовій вже три четверні стрибки. Вона і Щербакова в тому році обіграли Кіхіру. І зроблять те ж саме на дорослих змаганнях. Цей процес зараз не йде так, як раніше, коли Ірина Слуцька або, наприклад, Катаріна Вітт домінували в фігурному катанні десять років. Сьогодні це неможливо!

- До речі, давно хотів запитати - з Іриною Слуцької знайомі?

- Ні, ніколи не спілкувалися. Так що, по-моєму, в фігурному катанні немає чого обговорювати. Приходять наступні молоді дівчата і обіграють попередніх. А ми сперечаємося - Медведєва або Загитова.

Леонід Слуцький і його асистент Олег Яровинського. Фото Ігор Рабинер, "СЕ"

Працюючи тренером, навчився не мріяти і не будувати планів

- Чи допускаєте, що колись ще будете працювати зі збірною Росії?

- Не знаю. Працюючи тренером, навчився не мріяти і не будувати довгострокових планів. Сьогодні у тебе все добре, а завтра ти в чотирьох іграх поспіль не забиваєш пенальті - і в тебе вже все погано. І замість мрій про золотих злитках ти сидиш вдома і просто п'єш чай на кухні.

- Але чи є якийсь стратегічний план?

- Ні.

- Теоретично завтра можете в Росію повернутися? Або дивіться тільки на Європу?

- Все залежить від поточної ситуації. І, мені здається, у будь-якої людини так. Сьогодні у тебе потужні амбіції, тобі здається, що гори звернеш. Завтра ж можеш бути задоволений зовсім іншими речами. А вже в тренерства мріяти і будувати плани ще складніше, ніж в будь-якій іншій професії.

Друга частина інтерв'ю Леоніда Слуцького - в одному з найближчих номерів

"СЕ" дякує факультет "Менеджмент в ігрових видах спорту" бізнес-школи RMA за організацію відрядження нашого оглядача