Олександр Афанасьєв: «Ми в МБА намагаємося грати тими, кого виховали»

Молодіжний баскетбол - це не тільки гравці, але і тренери, які їх готують. Тому блог «Ех, молодь» представляє вашій увазі інтерв'ю з Олександром Афанасьєвим, тренером чоловічої клубу МБА, що грає в Суперлізі. Олександр Ігорович любить і вміє працювати з молодими спортсменами і охоче ділиться секретами своєї тренерської діяльності. Отже, читайте - чому МБА Не проти пограти в Єдиній Лізі ВТБ, про розвиток молодих хлопців в дорослому баскетболі, про легіонерів в Суперлізі і створеному тренером бойовому колективі.

- У вас в команді сплав з юних, молодих і вікових спортсменів. Бувають труднощі в спілкуванні?

- Ми вже як сім'я і система відносин у нас давно вибудувана: є старше покоління, середнє і молодше. Завдання нашого клубу - це не тільки розвиток молодих гравців, але і практика для випускників московських спеціалізованих спортивних шкіл. У нас і девіз такий: «Твоя Москва - твоя команда!». Андрій Сопін і Павло Афанасьєв пройшли спортивні школи, ДЮБЛ і зараз грають за основну команду. Тобто вони ще молоді гравці, але вже в іншому статусі. Звичайно, буває так, що хлопці жартують один над одним, але це лише гумор, ніяких образ.

- У МБА немає команди в Єдиній молодіжної Лізі ВТБ, проте ваші гравці цілком успішно грають в Суперлізі. Виходить, що ступінь молодіжки на шляху до дорослого баскетболу можна пропустити?

- Шлях у кожного клубу свій. Нам здавалося, що пропустити цей рівень можна. І ми вважали, що в 17-20 років люди вже повинні грати за «мужикам» і показувати себе в дорослому баскетболі. Але на сьогоднішній день ми розуміємо, що заграти в Суперлізі в 17 років дуже важко. У нас були в заявці два хлопчика 2002 року народження, вони сиділи на лавці. Їх можна вже залучати, але отримувати ігровий час їм, звичайно, буде дуже важко. Тому все повинно бути поетапно. Єдина молодіжна Ліга ВТБ потрібна, просто вона повинна бути молодіжної - 16-18 років. Звичайно, рівень гри впаде, але через п'ять-шість років ми отримаємо конкурентоспроможну молодь. Переконаний в цьому. Росія багата талантами. У нас є молоді і перспективні хлопці.

- А легіонери розвитку молоді не сприяють ...

- Безумовно, легше купити іноземного гравця, ніж вкладати працю, гроші і час в свого. Розвивати, чекати поки він заграє або не заграв. Можна просто купити легіонера на сезон, поставити йому завдання, і він у тебе буде її виконувати. Не кажу, що цей шлях неправильний, але якщо ми будемо думати про майбутнє і про інтерес збірної. Ось вважають, що Михайло Кулагін молодий. Так, він один з найталановитіших гравців цього віку. Він доріс до рівня збірної, але не отримує достатньо часу на майданчику. І таких, як Міша у нас багато. А коли хтось говорить, що у нас немає гравців і нікому грати. Ну вибачте, у нас їх і не буде, якщо нікого не готувати до дорослого рівня. Та й крім топ клубів є ще й інші команди в яких можна розвиватися.

- На ваш погляд, чи є проблема переходу з молодіжного баскетболу в дорослий чи ні?

- У тому чи іншому вигляді ця проблема є. Все залежить від гравця, його бажання, працьовитості, удачі, і спортивного нахабства, якщо хочете. Має значення і до якого тренеру потрапить, в яку команду і в який колектив. Обов'язкове введення до складу клубу Суперліги гравців не старше 1998 року народження - це штучно і навряд чи дасть результат. Ну да, виконують регламент, але ми нічого з цього не маємо: ці молоді в більшості випадків не отримують потрібного ігрового часу. В нашій команді, наприклад, молоді в процентному співвідношенні повинно бути більше, така політика клубу. А коли у тренера є вибір і ротація, то у дорослих командах, звичайно, в порівнянні зі старшими, молоді будуть слабкіше. Цікаво, але якщо подивитися на весь російський спорт, то можна побачити тенденцію, що як тільки десь закінчуються гроші, то все відразу починають розвивати молодь, а як тільки гроші знову з'являються, то все йде за старою схемою, а часто ще й запрошують легіонерів. Далеко не треба ходити - подивіться на цей рік в Суперлізі.

- Чи стежите ви за молодіжними збірними і що думаєте про їхній рівень підготовки?

- Звичайно стежу і мені навіть пощастило працювати з молодіжною збірною 1995 року народження. В цьому році ось Антон Юдін їздив зі збірною U20, йому трохи удачі не вистачило. Я знаю як вони працювали, у них були всі шанси, і вони великі молодці. Але це спорт.

Все завжди скаржаться, що ми поступаємося в фізичному плані, що ми не так працюємо, і після кожної поразки починається розбір польотів. Порозбирали і далі все залишається на своїх місцях. Але для того, щоб щось змінилося, потрібно щось робити. Все залежить від людей, працювати треба. Знаєте, ніколи не забуду, як моя колега з Краснотурьінска тренувала дітей в актовій залі загальноосвітньої школи. Можете собі уявити? Вони повісили туди щити і тренувалися. Причому вони грали на першості Росії, потрапили в 12 кращих команд і були технічно підготовлені. Це яскравий приклад хорошої роботи. А уявіть, якщо їй створити умови, створити матеріально-технічну базу, дати гідну зарплату.

У нас люблять говорити, що немає дитячих тренерів. Все у нас є. І є ті, хто працює і любить роботу. І хлопчаки гідні є. Візьміть чемпіонат Росії з будь-якого віку і знайдете там чоловік п'ять-сім маленьких зірочок. А потім вони кудись зникають і ми чомусь програємо на чемпіонатах Європи.

- Я чула, що деякі гравці приїжджають до збірної швидше за хорошою особистої статистикою, забуваючи, що баскетбол гра командна ...

- З таким особисто не стикався, це скоріше індивідуальне. Значить потрібно мотивувати додатково, і це завдання тренера. Можу сказати, що хлопці 95-го року, з якими мені довелося працювати, грали за Росію, і знаю, що вони вбивали за країну. Нам тоді трохи не пощастило. Зрозуміло, що будь-який гравець егоїстичний і йому потрібна статистика, але якось слабо уявляю, щоб, наприклад, Мотовілов грав на свою статистику. Так, він може десь перетягувати гру на себе, але його можна підправити, поговорити з ним.

Молоді професійні спортсмени повинні вчитися і вміти слухати. Так, непросто працювати, коли всі відпочивають. Але для гравця виклик в національну збірну будь-якого віку - це досягнення, престиж. Можливо, мені як вихованцю радянської системи, чогось не зрозуміти. Але переконаний в тому, що якщо у людини, що грає за збірну, єдина мета - особиста статистика, то йому краще взагалі закінчувати зі спортом.

- Ви ж працювали з гравцями, так званої «золотої московської молоді» (наприклад, баскетболісти ЦСКА-2, які вигравали Єдину молодіжну Лігу ВТБ три рази поспіль - прим. Автора), який підхід ви знайшли до них?

- Не знаю, чому у хлопців такий імідж. Напевно, роздача різних титулів MVP, відстеження статистик і інтерв'ю накладає такий відбиток на їх статус. Дуже добре їх знаю, і той же Саша Гаврилов часто буває у нас вдома, він дружить з моїм сином Пашею. Це відмінні, працьовиті і скромні хлопці. Почасти, їх вина теж в цьому є: можливо, гламурні зачіски або гламурний одяг, а може і поведінку, створюють такий образ.

У 15-16 років у всіх зашкалюють амбіції, але зараз вони вже подорослішали, порядні люди. Це швидше проблема всієї молоді - в певному віці у них неадекватна оцінка своїх можливостей. Тобто хлопцеві може здаватися, що він гравець НБА, але ці думки не відповідають дійсності.

Виховувати треба і, можливо, це буде звучати грубо, але по шапці теж треба давати. До речі, гравці, яких спускають з ВТБ в Суперлігу поводяться приблизно так само. Це я вже не перший рік спостерігаю. Вони думають, що обіграють всіх на одній нозі, а потім розуміють, що рівень тут досить серйозний і в Суперлізі теж треба працювати над собою.

- Працювати з іншим поколінням завжди непросто, але у вас це виходить непогано, розкажіть свою систему підходу до молодих гравців

- Скажу, що я тренер демократ-тиран. У роботі з молодими важливо розмовляти з ними однією мовою, знаєте, як з дітьми: вони мене розуміють і я їх розумію. Мені з ними комфортно. Але якщо щось торкнеться справи, то вони знають, що з них справедливо запитають.

Хоч це і професійний спорт, але якщо ти знайшов з гравцем контакт, то ти маєш право з нього вимагати. Можна вимагати палицею, можна грошима, це професія і вони повинні розуміти. Але все одно, молодий гравець має не зовсім стійку психіку, він багато речей не знає і у нього є право на помилку. І через ставлення, через розмову, тренер повинен достукатися до серця. Тоді буде набагато легше працювати в плані професії: він чує, він довіряє. А лаяти треба за справу і по справедливості, щоб гравець сам це розумів.

- МБА НЕ фарм-клуб і тим не менш у вас є перспективна молодь. Чи є у клубу якась специфіка, що відрізняє вашу підготовку від підготовки "Хімок" або ЦСКА?

- Сподіваюся, що є. МБА молодий клуб з молодою школою і, як мені здається, ми на правильному шляху. За 5 років у нас є результати, нехай і не такі максимальні, як хотілося б. Але тут все теж залежить від матеріальної складової та технічної бази. Відмінності? У «Хімок» дуже добре вибудувана система підготовки, є академія. Але у них і можливостей побільше. Однак така вибудувана система на виході не дає того «вихлопу», який міг би бути. У них був шикарний 93 рік народження, який пройшов всі рівні підготовки. Але зараз ці хлопці не отримують того часу на майданчику, якого гідні. А навіщо, питається, тоді їх ростили? Ми ж в МБА намагаємося грати тими, кого виховали.

- Як витримати баскетбольну конкуренцію в Москві? Наприклад, є хороший гравець, але він йде не до вас, а в ЦСКА, де важче пробитися.

- Звичайно, нам в цьому плані складно боротися з ЦСКА, з «Хімками», з «Локомотивом» і так далі. Труднощі є, але це вже вибір конкретного гравця. А коли у людини в 14-15 років є ще й свій агент, вони зацікавлені трошки в іншому.

Вважаю, що у гравця до 18 років агент - це мама, тато і перший тренер. Звичайно, зараз 21 століття і все шукають вигоду. Але тут все індивідуально, як в людському плані, так і в професійному. Хтось йде за ігровим часом, втрачаючи в зарплаті через бажання грати, а хтось не йде. Боротися з цим безглуздо, це життя. Залишається тільки працювати в тих умовах, які є.

- Раніше ви тренували ДЮБЛ, а тепер працюєте з основною командою. Як від юнаків ви перейшли до дорослих гравцям?

- Працював з московським «Динамо» в Суперлізі і Євген Якович Гомельський зробив пропозицію попрацювати з ДЮБЛ цієї команди. Я погодився. Спілкування з дітьми мені дуже багато дало і якби не вони, то у мене багато чого не вийшло б.

Потім в «Динамо» почалися фінансові труднощі і мені запропонували тренувати МБА-ДЮБЛ. А потім запропонували очолити основну команду. Було цікаво. Більшість моїх підопічних були молоді, і я їх в більшій чи меншій мірі знав: з ким-то ми зустрічалися на змаганнях, з ким-то в збірній, з кимось спілкувалися в різних клубах.

Працювати з основною чоловічою командою - це шикарний досвід. А професія тренера змушує тебе весь час удосконалюватися, баскетбол не стоїть на місці.

- Які завдання перед вами ставить керівництво клубу? Адже в Єдину Лігу ВТБ ви навряд чи прагнете вийти ...

- Не казав би, що ми не хочемо в Лігу ВТБ. Який солдат, як то кажуть, не мріє стати генералом. Наше завдання - розвивати гравців. Тобто, якщо ми виростимо гравця і його запросять в Лігу ВТБ, ми його, звичайно, відпустимо і я, як тренер, буду тільки радий. Але хотів би, щоб ми пройшли свій шлях і спробували себе в кращій російській лізі. Питання можливості - це скоріше до керівництва. Хоча така тема не раз звучала і керівництво теж замислюється про це. А взагалі я думаю, що перші п'ять команд Суперліги в цьому році нічим не гірше ВЕФа або «зелено-Гури».

- Добре, а якщо ви, припустимо, вийдете в ВТБ, ви купите легіонерів?

- Ні. Тоді я точно не буду працювати. Я не проти легіонерів, але вони повинні бути топові, рівня Папалукаса або Теодосіча. Вони повинні допомагати нашим молодим розвиватися і їх повинно бути небагато - два чи три. При всій повазі, що не заграли б ні Василь Карасьов, ні Євген Пашутін, якби було таке розмаїття легіонерів.

Але тоді була інша система і час. А зараз російському гравцеві набагато складніше заграти, ніж в Радянському Союзі, за умови, що тоді була Литва, Латвія, Грузія. Тоді якщо ти потрапив до національної збірної будь-якого віку, то ти був затребуваний в будь-якому професійному клубі. Розумію, що легіонери видовищні і що люди приходять на них дивитися, і якщо їх не буде, то ми просядемо в розвитку, відкотимося назад.

Але якщо ми будемо працювати, то через якийсь час все це надолужимо. Ще раз повторюся, ми багата талантами, величезна країна. У нас є умовні Іванов, Петров, Сидоров, які зараз живуть десь в селі і які нічим не гірше, якщо ними займатися.

Навіть за аналогією з волейболом. Там на майданчику може бути тільки два легіонера. І то, хтось вважає, що це багато. А тепер подумайте, в волейболі на майданчику шість чоловік, з яких два легіонера, а в баскетболі п'ять чоловік і скільки легіонерів.

- Як створити такий бойовий колектив, який може обіграти будь-якого лідера чемпіонату?

- Ця система будувалася не один рік. Мотивація і робота, нічого нового не скажу. Хлопці, звичайно, дуже залежні від настрою, але завжди перед зборами або перед іграми намагаюся їх налаштувати: наприклад, згадую якісь надихаючі випадки з життя.

Якщо хлопці повірять у свої сили, то вони можуть обіграти кого завгодно, і вони не раз це доводили. У минулому році, коли була ситуація, де для виходу в плей-офф нам треба було виграти на кшталт шість ігор поспіль з самими грізними суперниками, не знаю, хто в нас вірив. Говорив тоді, як в тій пісні: «Неможливе можливо, якщо ви самі цього захочете. Тільки вірте в це ». І ми тоді вийшли в плей-офф вперше в історії клубу.

Потрібно не гру вигравати, а конкретні моменти, щоб кожна атака, як остання. Захищати кільце, як свій будинок, як свою сім'ю. Якщо людина захоче - він зможе все. І якщо ми чесно відпрацюємо, то результат рано чи пізно прийде. Навіть прикро програш в одне очко для чогось відбувається.

Ось ми програли Новосибірську в цьому сезоні одне очко і так, було дуже прикро. Стверджував, що тепер можна побачити якісь речі, які ми б не помітили після перемоги, коли все добре. Іноді гравці можуть грати так, як ніби у них дев'ять життів. Мовляв, ось зараз ми почнемо, зараз. А команда така, що для того, щоб грати з суперником на рівних, потрібно чотири з половиною чверті вичавлювати з себе все.

Підтвердження - кубкова гра в Самарі: ми три чверті трималися, на секунду розслабилися, один-другий прийняли неправильні рішення і все. До нас ставляться серйозно, і проти нас грають гравці високого класу, які сильніше за баскетбольним параметрам, старше, могутніше. Частково наша поразка можна пояснити короткою лавою, але все одно вважаю, що головне - усередині.

- Не страшно в важливих моментах матчу випускати досить молодих спортсменів? Адже досвідчені гравці можуть зіграти якийсь епізод надійніше ...

- А інакше молоді не навчаться. Закладають на їх помилки, на певні дії. Якщо вони входять в гру з промаху, то починають «зеленіти» і випадають. Їм потрібно пробувати і здійснювати ці помилки. Андрій Сопін мені, наприклад, дуже багато ігор не врятував, м'яко кажучи. Він робив багато дурниць, але тренувався і ріс. Зараз він запитує, чує мене і аналізує свої помилки. У матчі з Самарою той же Максим Лічутін, коли вийшов, відразу втратив м'яч і дуже засмутився. Сказав йому: «Не бійся, це вони тебе боятися повинні, ти гравець, який атакує». Підказав йому якісь деталі: чи не залазь в кут, зроби коротший обіграш, і він потім увійшов в гру і нормально зіграв свій відрізок. А як по-іншому? І «страшно» - це не зовсім те слово. Якби я боявся, то мені треба було б закінчувати з тренерською діяльністю.

Може інші тренери роблять по-іншому, але не буду це обговорювати, через професійної етики. У них свій шлях. Я для цього і працюю, щиро кажу, щоб гравець вийшов, зробив помилку і потім ми її виправили. Ми змушуємо їх бути такими, якими вони хочуть бути, але не хочуть нічого робити при цьому.

- Що ви можете сказати про Суперлізі цього сезону?

- Хотілося б більше ігор. Не подобається закінчувати в березні / квітні, з точки зору професійного спорту це неправильно. Подивіться, який зараз насичений календар. Ну давайте зробимо побільше перерву і будемо грати до травня. Чисто моя думка і мій посил.

Мені личить играть в три кола, и всі Гравці, з Якими розмовляю, хотят играть и играть много. Так, регламент зараз Інший і треба ставити до него, як до факту. Зараз ми НЕ маємо права на помилки, и всі командіровку включили з Першої гри повні Оберт. Якщо, граючи в три кола, щось ще можна підправити, то зараз немає такої можливості і кожна гра на вагу золота. У всіх 16-ти команд чемпіонату стоїть завдання потрапляння в плей-офф, це дає спортивний інтерес, однозначно. Всі команди з 1-ої і по 16-у можуть обіграти один одного. З кожним роком Суперліга сильнішає: легіонери, гравці з Ліги ВТБ.

У Владивостоку, Ревде, Іркутську, Самарі, скрізь є інтерес до Суперліги. Люди дивляться. Чому? Та тому що свої грають, російські. На своїх хочеться дивитися. Просто на Суперлігу, на мій погляд, потрібно звернути увагу. Її потрібно піарити, розкривати, показувати щось. Це хороший спортивний продукт, який треба вміти показати.

Розмовляла Ольга Шіркіна.

фото: ПБК МБА (Антон Щербаков), БК «Самара» (Максим Абрамов).