Інтерв'ю знаменитого волейбольного тренера з Аргентини Хуліо Веласко

1. З волейболу в футбол - і назад
2. «Відчув, що хлопцям набридли мої методи»
3. «Займався лікуванням футболіста Роналдо»
4. «Пропозиція надійшла не з Росії, а з Чехії»
5. Монолог про російському волейболі
6. «Не міг відмовитися від запрошення з батьківщини»

Цей видатний тренер займає особливе місце в ієрархії найбільш знаменитих волейбольних метрів. «Чемпіонат» неодноразово публікував інтерв'ю оглядача Льва Россошіка з Хуліо Веласко в той час, коли він очолював національні команди Ірану і Аргентини. У нашому недавньому опитуванні про тренера для збірної Росії за аргентинця подано трохи менше голосів, ніж за російських гравців-ветеранів Тетюхін і Вербова.

«Якому тренеру ви б довірили збірну Росії?»

Не дивно, що одна з глав книги Льва Россошіка «Свято, яке завжди зі мною», що виходить на початку листопада у видавництві «Спорт», присвячена розповіді про видатного фахівця. Нагадаємо, що раніше ми вже публікували вибрані уривки з книги - про Геннадія Шипуліна і Сергія Тетюхін - і відзначали, що ці історії виходять в рамках персональної рубрики «У меморіз!» .

Хуліо Веласко в збірній Італії - 1989 рік

Фото: Fivb.org

З волейболу в футбол - і назад

Він увірвався в тренерську еліту зовсім молодим. Починав в рідній Аргентині, де народився 9 лютого 1952 року в півмільйонному Ла-Платі. На тренерській роботі в волейболі з кінця 1970-х. Очолював молодіжну збірну Аргентини, був наставником національної команди - бронзового призера ЧС-+1982. З 1980-го по 1983-й керував клубом «Феррокарріо Оесте» з Буенос-Айреса - чемпіоном країни.

Після переїзду до Італії тренував клубні команди. З 1986-го по 1989-й - чемпіон Італії з клубом «Паніні» (Модена). Очоливши в травні 1989 року збірну цієї країни, він за якісь чотири місяці зміг так згуртувати і навчити гравців, що у вересні того ж року виграв з ними перший для Італії чемпіонат Європи, а через рік привів тих же хлопців до успіху на чемпіонаті світу .

І пішло-поїхало: за сім років роботи в чоловічій команді він виграв срібло на Олімпійських іграх 1996 року, вдруге став чемпіоном світу в 1994-му, ще двічі вигравав чемпіонати Старого Світу в 1993-му і 1995-му роках, п'ять разів перемагав в Світовий лізі в період між 1990-м і 1995-м. Всього зіграв з чоловічої збірної Італії 310 матчів і здобув 231 перемогу.

Потім вирішив спробувати себе в жіночому волейболі, за короткий час - трохи більше року - здобув з італійської збірної 22 перемоги в 34 матчах і заклав основи успіху національної команди з Апеннін, яка восени 2002 року виграла чемпіонат світу. Після чого пішов ... в футбол. І з 1998-го по 2002-й рік обіймав посаду генерального директора футбольних клубів «Лаціо» (Рим) і «Інтер» (Мілан). На більше не вистачило. Зрозуміло, в італійському «кальчо» зовсім інші гроші, не те що в волейболі. Але в його житті гроші ніколи не були пріоритетом. І він повернувся до рідного волейбол.

У 2002-му півроку пропрацював в Чехії з національною командою, потім повернувся на Апенніни, де до 2008-го тренував клуби з П'яченци, Модени і Монтикьяри, з 2008-го по 2010-й готував збірну Іспанії, за три роки - з 2011- го до 2014-й - вивів команду Ірану в лідери азійського волейболу, нарешті, повернувся на батьківщину і очолив збірну Аргентини.

Це короткі відомості з досьє симпатичного фахівця, з яким я познайомився якраз в рік його першого тріумфу, коли італійці виграли свій перший чемпіонат континенту. Сталося це в Швеції восени 1989 року.

Але кожен раз ми спілкувалися на короткий час. Коли ж випала нагода поговорити докладно з цим унікальним фахівцем, який поряд з японцем Ясутака Мацудайра і росіянином В'ячеславом Платоновим увійшов до трійки кращих тренерів чоловічих збірних минулого століття, упустити її просто права не мав. Почав, ясна річ, з його неймовірного злету в далекому 1989-му.

У 1994 році збірна Італії виграла чемпіонат світу

Фото: Fivb.org

«Відчув, що хлопцям набридли мої методи»

- Вам знадобилося всього чотири місяці, щоб очолювана вами збірна Італії виграла чемпіонат Європи - 1989. Як з роками і маси інших подій ви розцінюєте той успіх: як закономірність чи збіг обставин? Адже, погодьтеся, після дев'ятого місця «Скуадра Адзурра» на Олімпійських іграх 1988 року в Сеулі такий злет здавався чимось надприродним.
- Тоді про перемогу в Швеції мова не йшла. Але на медалі ми могли розраховувати - виконали колосальний обсяг роботи, зіграли багато контрольних матчів, і я відчував, як команда додавала. До того ж гравців знав дуже добре: троє з першої шістки були з мого клубу «Паніні» з Модени, з яким я працював чотири роки і за цей час виграв чотири національні чемпіонати.

- Які з перемог збірної Італії за сім років під вашим керівництвом найбільш пам'ятні?
- Найперші - на чемпіонаті Європи в 1989-му і на чемпіонаті світу в 1990-му. Потім до успіхів починаєш звикати і сприймати їх як належне. Втім, немає, ще однією перемогою пишаюся - в Світовий лізі - 1995 у Бразилії, коли всі основні наші гравці залишилися вдома, а за океан вирушила молодь. І нам вдалося перемогти бразильців у них вдома.

Мені здалося, що я дав команді все що міг. До того ж не подобалося, що почав складатися «культ Веласко»: все успіхи збірної ставилися в заслугу тренеру, а не гравців.

Це вселило надію на те, що у збірної є майбутнє і що у Андреа Гардини з партнерами росте гідна зміна.

- Тоді не дуже зрозуміло, чим був викликаний ваш відхід з чоловічої команди після олімпійського срібла Атланти-+1996.
- Мені здалося, що я дав команді все що міг. До того ж не подобалося, що почав складатися «культ Веласко»: все успіхи збірної ставилися в заслугу тренеру, а не гравців. А ще відчув, що хлопцям набридли мої методи роботи. Та й контракт мій закінчився.

«Займався лікуванням футболіста Роналдо»

- І ви почали тренувати жіночу збірну країни.
- За сімейними обставинами я не міг виїхати з Італії, хоча привабливих пропозицій було багато. До того ж хотів довести, перш за все собі самому, що здатний на новий подвиг. Тому і взявся за команду, в яку ніхто не вірив.

- Не прикро, що лаври італійської жіночої збірної, яка почала пробиватися до світової еліти при вас, дісталися пізніше іншим?
- Почавши працювати з нею, я швидко продемонстрував, що і з цією командою можна домогтися успіху. Дуже радий за своїх колег - Анджоліні Фрігоні, який залишився на господарстві, коли я пішов в футбол, і Марко Бонітту, який прийняв естафету у Фрігоні і зміг виграти чемпіонат світу 2002 року в Берліні.

- Ну а чим пояснити ваш перехід з волейболу в футбол: великими грошима, спортивним інтересом або тим і іншим?
- Перш за все приваблювало щось нове, досі незвідане. Хоча і матеріальний стимул виключати не можна. Тому що футбольні гроші ніяк не можна порівняти з волейбольними. У підсумку прийняв пропозицію римського «Лаціо» зайняти пост генерального директора клубу.

- Що входило в коло ваших обов'язків?
- У моєму віданні було все, що не стосувалося безпосередньо футболу і фінансів: адміністративні служби, медичне забезпечення, облаштування гравців, взаємини із засобами масової інформації ...

- Для футбольних босів ваше ім'я виявилося більш привабливим, ніж ділові якості?
- Швидше за все. У «Лаціо» на словах мені довіряли, а на ділі доводилося вирішувати дрібні, нічого не значущі питання, а серйозними речами займався президент клубу. Мені ж хотілося продемонструвати свої можливості. Це стало головною причиною переходу в «Інтер». Там коло моїх обов'язків був набагато ширше, і посаду вже називалася «координатор всієї нефутбольний діяльності клубу». Скажімо, я вирішував питання, пов'язані з лікуванням і відновленням знаменитого бразильця Роналдо, з яким ми, південноамериканці, швидко знайшли спільну мову.

«Пропозиція надійшла не з Росії, а з Чехії»

- Коли ми спілкувалися восени 2001 року на чемпіонаті Європи в Остраві, ви сказали, що скучили по волейболу і збираєтеся в нього повернутися. Це була єдина причина зворотного рокіровки?
- Мені вистачило кількох років, щоб зрозуміти: я народжений бути тренером, а не адміністратором. Причому саме волейбольним тренером. До того ж у футболі я заробив достатньо, щоб знову зайнятися улюбленою справою.

- Але вам треба повернутися в зовсім інший волейбол. Від колишнього, класичного, залишилися хіба що розміри майданчика та висота сітки.
- У новій системі підрахунку очок були свої плюси і мінуси. До плюсів відніс би непередбачуваність результату. Легше стало і телевізійникам: час матчу обмежилося приблизно дві години. Що ж стосується видовищності гри, про яку так багато говорив тодішній президент Міжнародної федерації Рубен Акоста, то тут існувала проблема, пов'язана з великою кількістю втрат при подачі. При силовому виконанні цього елементу в стрибку, якому віддається перевага, прийом подачі став дуже схожим на гру в захисті. Тому я запропонував президенту ФІВБ переглянути пункт правил, пов'язаний з прийомом м'яча, що і було зроблено.

Що мене взагалі вражає в російському волейболі, так це велика кількість сильних, добре підготовлених технічно волейболістів, які постійно з'являються в збірній і можуть без проблем замінити тих, хто сходить.

Силова подача стала необов'язковою, скоротилася кількість помилок при введенні м'яча в гру, розіграші стали триваліше, що, власне, і робить волейбол більш привабливим.

- В Остраві ви сказали, що шукаєте команду, яку могли б очолити після закінчення контракту з «Інтером» в травні 2002 року. При цьому мова йшла про одну з чоловічих європейських збірних - італійська виключалася, так як у Андреа Анастазі термін контракту закінчувався пізніше, після Ігор в Афінах. Я тоді запитав, чи може в числі кандидатів виявитися російська команда. Ви відповіли: «Я чекаю пропозицій».
- Все так і було. Але пропозиція надійшла не з Росії, а з Чехії. Що ж стосується російської збірної, то будь-якому тренеру було б приємно очолити команду з такими історією і традиціями. Тільки в Москву мене ніхто не кликав. Якби покликали, погодився б не замислюючись і на прийнятних для обох сторін умовах. Потім були італійські клуби, збірна Іспанії, нарешті, національна команда Ірану.

Монолог про російському волейболі

- Керовані вами збірні не раз зустрічалися з нашою національною командою, якій в різні роки керували відомі фахівці, причому не тільки російські. Що, на ваш погляд, об'єднувало ці збірні і що відрізняло одну від одної?
- Довгі роки еталоном для всіх була радянська збірна Платонова, у якій навчався весь волейбольний світ в кінці 1970-х - початку 1980-х. Аргентинські тренери почали, образно кажучи, «відвідувати інтернаціональну школу» з чемпіонату світу 1974 року в Мексиці. Тоді в цій країні висадився солідний десант з наших фахівців - 27 тренерів і три гравці. Ми намагалися зняти на плівку якомога більше матчів і тренувань. Відео тоді ще не було, знімали на кінокамери. Ну і спілкувалися - в основному з радянськими, польськими, японськими гравцями і тренерами. При цьому ми не накидали з питаннями натовпом в 20 чоловік на кого-то одного, а ділилися на групи і потім передавали один одному зібрану інформацію. Так ми побачили світової волейбол, з'ясували, в якому напрямку він рухається. І після повернення додому ще довго обговорювали побачене і почуте.

А в 1982 році, коли чемпіонат світу проходив в Аргентині, в центрі уваги, зрозуміло, був ваш Платонов. Ви навіть не уявляєте, як наші тренери приставали до нього з питаннями. Як він робить те, як це. І Платонов ділився з нами своїм досвідом ... До речі, в Італії, де я незабаром опинився, процес «тренерської освіти» відбувався інакше. Вони нікуди не їздили - навпаки, до них у вісімдесяті роки минулого століття наїхало безліч волейбольних метрів. Американець Даг Біл, бразилець Бебето, швед Крістіансен, я, Лосано. Я вже не кажу про гравців-зірок з усього світу, включаючи СРСР. Ми дискутували, запозичили один в одного якісь речі, придумували щось нове. При цьому кожен залишався самим собою, не втрачав особи. Так утворилися аргентинська і італійська тренерські школи. І тепер фахівці з цих країн затребувані у всьому світі. А ви знаєте, кого зараз не вистачає на світовий тренерської кухні? Нових російських тренерів. Таке враження, що Росія розташована десь дуже далеко і вариться у своїй «каструлі».

«Щоб пам'ятали ...». Турнір пам'яті В'ячеслава Платонова

Що мене взагалі вражає в російському волейболі, так це велика кількість сильних, добре підготовлених технічно волейболістів, які постійно з'являються в збірній і можуть без проблем замінити тих, хто сходить. Це завжди було притаманне всім вашим командам. Хоча в усі часи після Платонова у вашій збірній було одне проблемне якість - відсутність стабільності. Повторюю, я був здивований, побачивши, як в фінальному турнірі виграної росіянами Світової ліги - 2002 одні й ті ж гравці демонстрували протягом кількох днів абсолютно несхожий волейбол. А ось якщо ваша збірна у всіх матчах стала б діяти так, як в півфіналі і фіналі в Белу-Орізонті, вона могла б перемагати всіх, вся і завжди.

На кожен великий турнір у вас приїжджала, як правило, сильна команда. Але в більшості випадків доводилося дивуватися, чому вона не потрапила на п'єдестал, не кажучи вже про перемогу. Російська культура волейболу має багаторічні і міцне коріння, але їм не вистачає якоїсь свіжої підживлення, якщо хочете, сучасного добрива - щоб отримати максимальний урожай. Наприклад, Бернардіно, коли прийшов в чоловічу збірну Бразилії в перший рік нового століття, нічого не винаходив. Він зберіг національні волейбольні традиції, але поєднав їх з постановкою блоку, прийнятої в європейських командах. Можу і про себе сказати. Коли у вісімдесяті роки минулого століття я приїхав до Італії, то додав до всього, що було накопичено в волейболі цієї країни, нові ідеї. Причому скопійовані не в Аргентині, а в світовому волейболі взагалі. Перш за все, в російському або, точніше, в радянському. Тоді волейбольний мода йшла саме від вас, з вашої країни. Я, мій перший помічник у збірній Італії, пізніше працював самостійно, Даніеле Баньолі і інший аргентинець Рауль Лосано, та не тільки ми троє, всі взагалі по крупицях збирали щось нове, що з'являлося в світовому волейболі, переробляли і застосовували на практиці.
Запитайте мене сьогодні, як грала збірна СРСР, в якій виконували соло Зайцев з Савіних, і я все в подробицях розповім. Пам'ятається, з великими труднощами діставав матеріали про ту непереможну команду Платонова. Вивчав всю наявну літературу про фізичну підготовку радянської збірної. І не тільки її. Про японців, поляків, американців - тих, хто задавав тон в 1970-1980-і роки. Ми не соромилися вчитися, і це принесло плоди.

«Не міг відмовитися від запрошення з батьківщини»

- Ви працювали зі збірними багатьох країн - Італії, Чехії, Іспанії. У 2013-му приїжджали в Москву з командою Ірану, а через рік вже з Аргентиною. Що послужило причиною вашого переїзду з Азії до Південної Америки, на батьківщину?

Що ж стосується російської збірної, то будь-якому тренеру було б приємно очолити команду з такими історією і традиціями. Тільки в Москву мене ніхто не кликав. Якби покликали, погодився б не замислюючись.

- Я не сумнівався, що поїду на чемпіонат світу в Польщу зі збірною Ірану, і готував цю команду з розрахунком зайняти там якомога вище місце, адже до цього, на попередніх аналогічних турнірах, іранцям жодного разу не вдавалося пройти далі першого групового етапу. Але коли надійшло запрошення з Аргентини, я не міг відмовитися: три десятка років працювати поза рідного дому важко. Я прекрасно розумів, що доведеться орати й орати, щоб знову вивести аргентинську збірну на світовий рівень.

Веласко: «Пишаюся перемогою, тому що багато чому навчився в російському волейболі»

- І все-таки з ким було працювати цікавіше?
- Напевно, в Ірані я отримував більше задоволення, ніж до цього. Особливо в перший рік роботи в цій країні. Там все було по-іншому, не так, як в Старому Світі. Довелося не тільки пристосовуватися самому до нових умов, скільки намагатися переконати своїх учнів змінити їхнє бачення гри.

- Моє останнє запитання якраз і стосується цього самого бачення волейболу: ви відчули різницю між азіатським і європейським підходом до гри? Або все-таки відмінність це більшою мірою умовне?
- Та ні, ніяке не умовне. Іранці намагалися перш копіювати саме азіатську манеру волейболу. І довелося чимало попрацювати, щоб вони не просто відчули різницю між тим, як діють азіатські команди і кращі європейські збірні, а також команди США і Бразилії, а й постаралися демонструвати на майданчику гру, відмінну від тієї, що показували збірні Китаю, Японії, Кореї . Нам вдалося вийти на новий рівень гри. Волейболісти стали набагато більш технічні, здійснювали менше помилок на прийомі та на блоці, стали інакше мислити. І відчули смак перемог. Так що досить швидко я чітко побачив плоди своєї роботи - іранці грали зовсім не в азіатський волейбол. Може бути, ще не до кінця європейський, але близький до такого.

Лев Россошік

Фото: Fivb.org