Шахи. Таня Сачдев розповіла про Сергій Карякін і Магнусе Карлсеном

1. «У квестів дуже великий потенціал, в світі більше немає нічого подібного»
2. Серія пенальті у футболі - це чесно чи ні?
3. «У світі дуже багато шахістів і не так вже й багато грошей»

Довідка «Чемпіонату»
Таня Сачдев (Tania Sachdev)
Народилася в Делі 20 серпня 1986 року.
Восьмий гросмейстер-жінка в Індії. Екс-чемпіонка Азії з шахів, бронзовий призер шахової Олімпіади-2012. У 2009 році удостоєна урядової премії Арджуни, яку вручають за видатні досягнення в спорті.
Модель. На жаль для багатьох - заміжня.

Не помітити Таню Сачдев нереально. І справа навіть не в яскравій і абсолютно типовою красі індійської дівчини. Справа в енергії, яку Таня виробляє кожну секунду свого існування. Складно уявити її мовчки і без особливого руху сидить за шахівницею протягом декількох годин, тому що в житті це справжній вулкан емоцій. Каже Таня багато і зі смаком, нескінченно посміхається і змушує посміхатися всіх навколо, запалює і не думає гасити. А ще від душі відважує компліменти журналісту, який під час чемпіонату світу з проходження квестів в Будапешті надумав говорити з нею про шахи.

«У квестів дуже великий потенціал, в світі більше немає нічого подібного»

- Таня, як ви опинилися в Будапешті і навіщо ви тут?
- Проходження квестів Red Bull на чемпіонаті світу засноване на використанні інтелектуальних навичок, мисленні, логіки, креативності. Те ж саме ми використовуємо і в шахах. Так що Red Bull попросив мене як шахового коментатора попрацювати на цих змаганнях, розповісти глядачам, що відбувається. Думаю, що все це змушує працювати розум на межі. Моє завдання - розповісти, як гравці приходять до того чи іншого рішення. В цьому є щось спільне з шахами.

- А як ви ставитеся до квестів?
- Я вперше присутній на змаганнях з проходження квестів, і так уже склалося, що це відразу чемпіонат світу (посміхається). Напередодні ми заходили в кімнату, щоб там озирнутися, зрозуміти, що відбувається, і пройти цей квест, - це було дуже вражаюче. А коли його почали проходити учасники змагань, це було і зовсім чимось неймовірним, божевільним. Ще одна причина, по якій мені сподобалися квести: ними може захоплюватися хто завгодно, будь то шахіст, математик, фізик - так без різниці. Просто потрібно вміти завантажувати свій мозок, вирішувати виникаючі завдання і мати певний досвід в проходженні квестів. Ще одна важлива складова частина процесу - тісна комунікація з іншими учасниками команди. Мені все це дуже подобається - в світі більше немає нічого подібного, і у мене просто голова йде обертом від цього (посміхається).

- Чи вдалося впоратися з головоломками чемпіонату світу?
- Коли я заходила в кімнату, то думала, мовляв, я ж шахіст, повинна зробити це добре. Але коли виявилася всередині, у мене не було ніяких ідей. Просто нуль! Але в підсумку ми в спілкуванні з командою почали вирішувати головоломки і отримувати від цього задоволення. Твої думки виходять за межі звичної зони, тобі доводиться бути оригінальним, винахідливим, щоб відгадувати загадки. Це здорово, це неймовірний досвід. Думаю, що потрібно пройти тисячу таких квестів, щоб дістатися до рівня чемпіонату світу, але з першого разу я отримала тільки позитивні емоції.

- Чи можна вважати квести спортом?
- Можливо, але не впевнена. Ось шахи - чисто інтелектуальний спорт. Ви використовуєте всі можливості свого мозку, тренуєте його, опрацьовує ваші обчислювальні здібності, тактику, стратегію. І в підсумку, використовуючи свій інтелект, воюєте з іншим таким же людиною. Особливе значення в даному випадку мають психологія та інтуїція. Учасники чемпіонату світу з проходження квествов теж задіють все це. Але вони ще й працюють фізично: потрібно швидко озирнутися, пройти туди-сюди. Думаю, що у квестів дуже великий потенціал. Наш світ стає все швидше і швидше і рухається до розвитку інтелектуального спорту, робота мозку стає все більш важливою. Квестів належить ще довгий шлях розвитку, але перший крок вийшов по-справжньому широким.

- Де використовується більше інтелектуальних навичок - в шахах або квестах?
- Найбільше, звичайно, вони використовуються в зазвичай життя (посміхається). Інтелектуальні навички допомагають вирішити будь-яку проблему, з якою людина стикається в житті. Думай логічно, креативно - і ти завжди зможеш знайти потрібне рішення. А що стосується порівняння шахів і квестів, то роль психології і інтуїції в квестах значно менше. Там є правильна відповідь і неправильний. Якщо ти вибираєш правильне рішення - проходиш далі. У шахах такого немає: на протязі п'яти-шести годин ти дотримуєшся певної стратегії, допускаєш помилки, будуєш пастки, і на результат сильно впливають інтуїція і психологія, там виникає дуже широкий спектр можливих варіантів розвитку подій. Друга важлива відмінність - наявність в квестах комунікації між членами команди. У шахах є тільки ти і твій мозок, а в квестах є і партнери по команді. І грамотна комунікація - це ключ до успіху. Думаю, що квести можуть бути хорошим інструментом, коли потрібно поліпшити взаєморозуміння в будь-якої робочої команді.

- Чи є у вашому житті ще якийсь спорт?
- Я дуже люблю дивитися спорт. Теніс, бадмінтон, крикет - це у нас в країні майже релігія. Не можу сказати, що я хороша в якихось видах спорту, крім шахів, але думаю, що якщо людина професійно займається будь-яким видом спорту, то його можна називати справжнім фанатом. Так що в цілому я дуже люблю дивитися спорт по телевізору. А ще, передбачаючи ваше наступне запитання, скажу, що я також люблю дивитися фільми Боллівуду (кіноіндустрія міста Мумбаї, названа за аналогією з Голлівудом. - Прим. Ред.) Читати і слухати музику. Шкода, що через мою професію на це залишається так мало часу. У мене різнобічні інтереси, але шахи все-таки понад усе (посміхається).

Таня Сачдев

Фото: Red Bull Content Pool

- Як думаєте, представники яких видів спорту склали б ідеальну команду для проходження квестів?
- Я б точно взяла двох з шахів, які можуть говорити на одній мові і вміють завантажити свій мозок на повну. А ще ... Дайте-но подумати ... Це досить складно, оскільки я намагаюся вибрати види спорту, де максимально важливі логіка і креативність. Напевно, я б все-таки склала команду з шахістів (сміється).

- І кого б конкретно ви взяли?
- В першу чергу взяла б чемпіона світу - Магнуса Карлсена. Безумовно потрібно взяти кого-небудь з Росії. Нехай це буде Євген Томашевський: я знаю, що він займається наукою, а раптом нам знадобляться його пізнання в квантовій фізиці? Третім в нашій команді буде колишній чемпіон світу Вішванатан Ананд з Індії. Він знає все і про все - його знання просто вражають.

Серія пенальті у футболі - це чесно чи ні?

- Стежили ви за недавнім матчем за титул чемпіона світу між норвежцем Магнусом Карлсеном і росіянином Сергієм Карякіним?
- Звичайно! У Нью-Йорку ми побачили дуже цікавий матч. Звичайно, фаворитом був Магнус Карлсен , Але боротьба вийшла захоплюючою. Карякін зумів здобути першу перемогу чорними - це було неймовірно, мені дуже сподобалося, як Сергій грав у захисті. Ми побачили захоплюючу боротьбу, безліч помилок. Звичайно, Карякину було трохи легше психологічно, оскільки він був аутсайдером, втрачати йому було нічого, але він блискуче вибудовував гру, і Карлсену довелося непросто. Карякін дав бій фавориту, і за це багато його полюбили. Він гідно поводився і за дошкою, і на прес-конференціях - на нього приємно було дивитися. Але все таки Магнус Карлсен заслужив титул. На даний момент він дійсно найсильніший шахіст світу.

Коли я заходила в кімнату, то думала, мовляв, я ж шахіст, повинна зробити це добре. Але коли виявилася всередині, то у мене не було ніяких ідей. Просто нуль!

- Як ви вважаєте, чи довго ще триватиме панування Магнуса на світовій арені?
- Якби ви поставили мені це питання пару років назад, я б відповіла: виразно так! Зараз Магнус як і раніше залишається номером один у всьому світі, але він вже не здається недосяжним. Його відрив від найближчого конкурента в рейтингу FIDE скоротився до мінімального. На п'яти норвежцю наступають і Уеслі Со, і Фабіано Каруана, і багато інших. Цілий ряд молодих шахістів, здатних боротися з Карлсеном, піднімається в рейтингу - той же Карякін. Я думаю, що Магнус вже не може приймати своє лідерство як належне. Перевершити його, звичайно, буде нелегко, але думаю, що це може статися вже через два-три роки. Карлсен все ще кращий шахіст світу, але відставання його конкурентів скорочується все швидше.

- Ветерани шахів вважають, що в матчах за титул не повинно бути тай-брейків. А ви що думаєте з цього приводу?
- Загалом-то, я підтримую тай-брейки, оскільки шахи - це спорт, а в спорті потрібно вирішити, хто програв, а хто переміг. Серія пенальті у футболі - це чесно чи ні? Зрозуміло, що програти у фіналі чемпіонату світу з пенальті дуже прикро. Але це спорт. Думаю, що 12 партій чемпіонського матчу достатній час, щоб з'ясувати, хто з шахістів гідний титулу. А якщо вони грають на рівних, то вам все одно потрібно якесь рішення, яке визначить переможця. Рапід і бліц - це ті ж шахи, де потрібно проявляти ті ж свої кращі якості, але в більш швидкому темпі. Якщо такого рішення у нас не буде, то ми ризикуємо отримати повторення матчу Карпова і Каспарова, який тривав чотири місяці. Думаю, тай-брейк на даний момент - це найкраще рішення, коли переможець не визначився в класичних шахах.

- Тай-брейки роблять шахи більш видовищними?
- Безумовно. З точки зору глядача дивитися шахи з такими обмеженнями по часу - виразно привабливе видовище. Адже ми зараз прагнемо до того, щоб повернути глядацький інтерес, щоб людина дивилася партію. І тай-брейк з цієї точки зору дуже вигідний. У бліці або рапіді завжди відбувається безліч подій, активних дій, помилок - дивитися партію суцільне задоволення. Люди проти тай-брейків на чемпіонаті світу просто тому, що там дуже багато стоїть на кону. А в умовах обмеженого часу страждає якість гри, її краса, з'являються помилки. Але, як я вже сказала, все одно потрібен якийсь спосіб визначити переможця при нічийному результаті. Змінити правила шахів не можна, можна тільки скорочувати час на партію. Так що тай-брейк - це ідеальний вихід із ситуації, причому це стосується не тільки матчів за чемпіонську корону, але і будь-яких інших великих турнірів.

Таня Сачдев

Фото: Red Bull Content Pool

- Шахи - досить консервативний вид спорту, правила не змінюються вже багато років. Чи можна ввести якісь нові правила, щоб зробити цей вид спорту більш видовищним?
- Самі правила гри, звичайно, міняти не можна - навколо них і побудований спорт. Ви не можете, умовно кажучи, додати на дошку ще одну фігуру - в такому випадку шахи просто загинуть. Можливо, в майбутньому можна буде відмовитися від нічиїх, але зараз я насилу собі це уявляю. А щоб підвищити видовищність, потрібно міняти контроль часу. Тут дійсно можна розробити якісь модифікації, нові правила. Адже не секрет, що час на партію поступово скорочується. Ще один аспект, який можна поміняти, - правило, що дозволяє погоджуватися на нічию після 30-го ходу. Мені здається, іноді шахістів потрібно спонукати до того, щоб вони ще поборолися. А що стосується видовищності в цілому, то її можна підвищити за допомогою кваліфікованого коментаря, щоб глядачеві було цікаво стежити за тим, що відбувається на дошці.

«У світі дуже багато шахістів і не так вже й багато грошей»

- Таня, ви не тільки шахістка, але і модель. Як думаєте, строгий дрес-код в цьому виді спорт не ущемляє прав красивих шахісток?
- Я не думаю, що це якась серйозна проблема. Звичайно, існують деякі обмеження, з поваги до гри стиль одягу трохи більше офіційний. Але я думаю, що було б просто негарно приходити на гру у футболці і шортах. Мені не здається, що дрес-код якось утискає права красивих дівчат, оскільки вони самі вирішують, як одягатися і, отже, яке враження це справить на оточуючих. Стиль говорить сам за себе - ти добре одягаєшся, і це позначається на твоїй грі. Видно, що людина прийшла не в нічний клуб і не на пляж, а прийшов грати в шахи. Але при цьому, звичайно, не можна забувати, що одяг має бути максимально зручною. Шахи - той вид спорту, в якому можна проводити години за столом, так що шахісту має бути комфортно.

- Після матчу за титул чемпіона світу Карякін став дуже популярним в Росії, підписав цілий ряд рекламних контрактів. З вами сталася приблизно та ж історія. А чи можна заробити чистими шахами?
- Дійсно, призові фонди на турнірах, як правило, ділить між собою обмежене коло шахістів. Решті ж доводиться нелегко. Щоб тебе помітили, тобі почали пропонувати контракти, запрошувати тебе на турніри, потрібно підвищувати свій рівень. Але так адже в будь-якій професії. Якщо ти в чомусь дуже хороший, то отримуєш всю красу життя, а якщо немає - тобі буде нелегко. У спорті це помітно більше, ніж у звичайному житті, але це є скрізь. Якщо ти зумів дістатися до самого високого рівня, то тобі буде діставатися більше. У світі дуже багато шахістів і не так вже й багато грошей, оскільки шахи - це не той вид спорту, який легко продати телебаченню, тому боротьба за спонсорство йде особливо жорстко. Але ситуація змінюється. Карякін став популярний в Росії, Карлсен - популярний у всьому світі, ми бачимо розвиток. Однак зробити потрібно ще дуже багато.

Шахи зміцнюють свої позиції. Не знаю, як в Росії, але в Індії або Великобританії вони входять в шкільний розклад.

- Які, на ваш погляд, головні проблеми сучасних шахів?
- Мені здається, шахи зміцнюють свої позиції. Не знаю, як в Росії, але в Індії або Великобританії вони входять в шкільний розклад. З самого дитинства вони допомагають людям у багатьох речах. Що стосується головної проблеми нашого виду спорту, то шахи на даний момент непривабливі для глядача. Їх досить важко продати телебаченню. Глядач просто бачить, як шахісти рухають фігури по дошці, але він не може бачити, як гравці думають, а це не завжди цікаво. У такій ситуації потрібно робити додатковий продукт, допомагати глядачеві зрозуміти, що він бачить, коментувати, аналізувати, робити видовище - тоді люди захочуть це дивитися. У нас з'явилося рух у правильному напрямку, але попереду ще довгий шлях.

- Але ж на чемпіонському матчі 2016 року вийшло зробити цей вид спорту видовищним? Понад мільйон глядачів стежили по всьому світу.
- Останній чемпіонат світу якраз і показав, в якому напрямку рухаються шахи. Організатори намагаються зацікавити глядача, запропонувати йому якісний продукт. Інтерес до матчу молодих гросмейстерів дійсно був високим, багато дійсно вийшло. Але, думаю, нам потрібно докладати ще більше зусиль і старань. Роботи ще дуже багато.